功放、音箱升级后，音源为何变得不重要了？我糊涂了！

碧波浩渺

普乞尼 发表于 2013-7-17 09:46
比如你手头上有三台不同特点的平价CD机，就可以把一张碟连听三遍，且感觉多有不同，其乐融融也————这 ...

其实8千以下的设备区别都不大 ，1万的也就是那一耳朵惊艳，久了也就那意思。但如过真是到级别上的那就不一样了，像MP3现在流行HIFIMAN也好，索尼也好，也就笑笑吧，包括艾利和也就那个德行，炒作而已，真正好的MP3国内都没见过，全球公认的第一名MP3 最低款式都是秒掉索尼这类的，建伍MP3才是全球最好的，有钱不一定能买到。 扬声器水分更大，国内把自己不懂的统称玄学，我这能说神灵保佑他吧。首先得明白某宝几十和几百的其实都只是几十，更没可能原厂单元2-3折卖出来。这都是JS在骗，所以这个阶层的设备只求出声不要奢望效果，除非自己技术好，专门学过声学和乐器制作的垃圾也能做成好东西。正品单元要真要品质达到HIFI性能标准，一个单元基本万把块。因为我只有以前的建伍箱子，六个单元，两个箱子当时买6万8，国外买的。我只能说音响永远是玩箱子，好不好全靠箱子了，好箱子60W功放都比那几百瓦的效果好。根本无可比性。
另外说下，国内以前的建伍是香港建伍找其他厂做的代工，建伍在国内是这几年才有的车载系统销售，以前根本啥都没有，为啥？ 我这么说啊，日本音响专业的够一定程度的是雅马哈，民用领域大众消费品里的老大不是索尼，更不是先锋，是JVC，日本的真正高端品牌是建伍。建伍的箱子跟丹拿B&0 b&w 同级别，功放同级别，MP3比他们高，车载系统比他们高。 所以这品牌压根就没打算进中国，建伍车载音响系统是在上海建厂才没几年，最近这两年才有个别地方有经销商，某宝上全都假的。

碧波浩渺

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yaoyaotaba 发表于 2013-7-17 09:39
记不得我从何时开始爱上并收听收录中央和北京广播电台的立体声音乐节目，那时是边听边录——用磁带 ...

偶像，能否给我复制一盘？ 我那年出生的正好是我生日那阵

涟穹

碧波浩渺 发表于 2016-12-6 12:49
难得的明白人，CD本来就是数字格式的，但以编码和采样来说以前的CD母盘都不一定比现在好多少，关键当初CD ...

一晃眼来家电三年了···感谢您的回复，非常详细、精辟的分析
我选信号源比较固执，一定要选具备研发能力的大厂、大牌子的，这东西不吃透关键技术靠堆料真的很难···
最好是索尼、飞利浦这样从机芯到解码全部可以自己做的品牌，这样的机器声音风格一致性最好，
质量稳定可靠，价格反而比较实惠（不必求人出专利费）。
打心底鄙视拿人家现在的东西换个壳，加个变压器什么的价格翻几十倍的厂家，很多关键的东西搞不懂拿来乱改一通，跟我们买回来摩机没本质的区别。例如机芯电机、驱动什么的对负载是有要求的，拿来乱加一些钢板，带不动了又加大电源调大电流，这样弄不是烧电机就是烧驱动···所以说小厂的机器命一般是不长的---
见过很多小厂的机器时间一久就各种疑难杂症，看似光头故障又不是光头···修到吐血无解只能低价出。
无法长久持续的产品，我觉得就算勉强调出好声音也是一文不值的

碧波浩渺

普乞尼 发表于 2013-7-17 09:41
:thunder:本人用过的CD机比较多了，CD机的用料和声音到底关系大不大？————兄听过高文18,20以上的CD没 ...

目地是让箱子发声，重要也不能说专门为箱子调整，万元上的CD啥效果看看啥构造就知道了，这是CD，几百-几千的不能叫CD 只能叫光盘式移动介质解码单片机， 也就这意思。而且纯硬解CD跟预加载缓存解码又完全不是一个概念，预加载到缓存区在解码跟电脑加个好点的声卡没区别，工作模式都一样的。纯硬解我只能说能对的起那银子

碧波浩渺

万元下CD基本同一级别，区别不大，光头好点件好点就耐用点，都是靠缓存工作等于跟电脑光驱一样，某些时候还不如电脑。箱子比较重要好的箱子不挑功放给啥吃啥，这个不是电路可以解释的，力学和声学原理，但是CD跟功放就存在匹配问题，比如CD缓存区一个是1333另一个1666，功放1333，那么就算1666价格品质都好但实际效果两个1333的匹配在输出上优于1666，跟电脑主机通道原理一样。

碧波浩渺

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不要迷信这类设备的说辞，运放也好解码也好，啥硬解，纯硬解的解码不会低于5000块，现在所谓的硬解和运放不过是可编程的芯片而已，说白的就是单片机，真正如果是纯硬件的那就意味着自身的时钟等全部区别与现有的芯片，可编程是把程序植入芯片，等与工控机，电脑收银还是专门的收银机，而纯硬件内部构造都不一眼，我也没办法解释清楚，逻辑类似晶体管与电子管的概念，晶体管的方法是硬件的材质就是本身这材料有放大效应，所以声音自然，本来就是自然的东西，电子管考的就是技术和电流。电子管是因为电对于真空的环境作用不明显在出现的耐高压，电的特性决定的。

音乐土匪

现在的前端素质普遍很高，差异小，倒是功放和音箱这些出力的器材差异大。

75年的

前后都要命，前面不给，后面不拉，后面拉不出来，前面给也白给

碧波浩渺

涟穹 发表于 2016-12-6 13:15
一晃眼来家电三年了···感谢您的回复，非常详细、精辟的分析
我选信号源比较固执，一定要选 ...

(⊙o⊙)哇，楼主竟然回复了，真是好几年了，幸会。我接触音响到蛮多年，不过以前从来不上网上交流，这是这两年看国内越来越多出来忽悠人的所以没事上来发发帖子。我也就是音箱和前级音源知道的多点，功放这块不行，对着电路看我觉得烦躁。其实你这路子才正确，常理来看，有能力做核心芯片的电路不会差，连芯片都不会做的电路也只能是模仿。不过这个对功放不完全适用，因为功放主要是电路和信号的推送，实际就是以电为载体的传输。所以功放更像是道路，电是汽车，而音频信号是车上的货物，所以匹配合理比较关键。以我的理解解码到前级是一个系统，实际玩的就是音源采样现在大部分都是midi编曲，所以凡是在规则指定内的厂商解码前级都比较有保障，毕竟人家自己都有音色库，这是小厂没法比的，前级带库面前小厂等同裸奔。以前功放靠材质，现在慢慢的都在比拼工艺了，所以日系的“精湛”现今过于臃肿了。音箱最恶心，设计等于再设计乐器，工作等于在学物理，所以要么就是图个乐呵，花钱多少等级不要在意。要真想hi起来，不是从钱看，是看技术。国外一声学教授上课时一个学生问为什么反馈曲线平滑音箱声音不好，音箱好听曲线又不好看。教授告诉他回去可以把耳朵切掉，因为我们是用耳朵听声音，你是用眼睛看声音，耳朵留着没用。呵呵

无思

档次越高，前端就越重要，应该说音源的差距越明显，楼主出现的问题，有可能是那12寸的号角音箱，因为大音箱，特别是号角，可能不够细致，线条偏粗声场会更开阔，导致CD比较难以分辨细微的东西。个人见解，没现场听，只能丫丫。

来自:家电论坛Android客户端

碧波浩渺

音乐土匪 发表于 2016-12-8 19:42
现在的前端素质普遍很高，差异小，倒是功放和音箱这些出力的器材差异大。

这确实是现状，但从解码和运放来说几千的机器跟电脑没区别，甚至还不如电脑，大多也就是单片机，差异也就bbe或srs这类自身有效果的。功放整体来说功率确实上来了，但是确实没有以前匹配的好。唯一能解释的就是功放集成化让设计者不太考虑功率转化的实际匹配合理性，一味的追求大功率，其实像7293 96这种功率在以前那推啥用，现在都不闲够，感觉功放要进化成声波武器。箱子从单元开始也是模具化路线，都是以省钱为目的做最低保障了，千篇一律的音盆材质，长相一样的箱体，以至于弄的现在这帮新人抱着玄学玩科学，做箱子之前先祭天求声音。厂子看见这样也是偷着乐，愿意做傻逼不能愿厂家，只能怨新人嫁给了js。我就纳闷了怎么现在这些玩音箱的也不想想，为啥那个叫倒相孔的东西js说的开孔难度难于上青天，还得根据单元参数严密计算位置来开，结果奇葩的9成音箱开孔基本固定就那几个地方，这是脑子让驴踢过么？不知道声波还有个传播导向一说么，就算不知道自己按照厂家给出的参数计算下看看是不是应该在那开，就算在懒再笨，都会用反馈检测软件了至少也应该看过原理吧，低音炮那个低频反射倒相是因为不倒没有立体声强化效果，立体声输入两个单声道输出低音炮不倒相偷立体声啊。怎么这些人就能拿着胡扯当真理还出来说呢，最基础的就是左右声道按电声说就是相位差180度，弱智可能都能知道这是镜像吧，声学的波是横纵，这就算难理解，那基本的常识左右声道本来已经有相位差了，倒啥？想办法倒成单声道效果？总之现在国内功放是被js弄的20年前的垃圾当宝卖，买的人还挺高兴，这块从来不讲数据，就是不要脸的说声音好。音箱又被js忽悠的成玄学了，垃圾废铁卖几千，我说要真听听我几年前留下的建伍单元回家还不得吐血死了，不过我那个贵，1万1个。最佩服就是这个时候一般都是js带头，不要脸加无耻下流的就不跟你说声音，就那反馈信息跟你说事，我只想送这帮sbjs两句话，一，该用看的你说听的，该用听的你说看的，你他妈真当所有人都弱智呢，没人说别以为真就没人懂，真说了这帮js就得死去，拿裤衩都圆不了自己的话。二，不要脸的事敢干，没良心的钱敢赚，别最后账不敢认，缺德别怨天不公，罪该受还得受，别着急。

买东卖西做的是买卖，真金白银赚的可是良心。

碧波浩渺

无思 发表于 2016-12-10 22:56
档次越高，前端就越重要，应该说音源的差距越明显，楼主出现的问题，有可能是那12寸的号角音箱，因为大音箱 ...

不知道你指的前端是到哪里，但要说音源的话其实更多是看编码解码和运放的工作同步匹配好不好，都是雅马哈一定比雅马哈加金嗓子等这种配置要好的多，因为从根本上说采样开始音色库到运放的均衡器都是硬件匹配的，完全优于其他组合，音色库采集，编曲运用，制作的均衡，这个要提下，国内调音40-50赫兹两个点是必衰减，而且是全部，交流电的频率，各个地方的供电频率都是全部切掉，16000以上全部切到底防止其他干扰，都是切干净以后单独加音色库的，现场则是一刀切，宁可没有也不能有干扰，像这些逻辑其他前端在高端也无法匹配出来，所以如果但说质量从采样到运放一个品牌下是最好的，区别明显的不在质量，主要是音效所带来的音色不同，这个看个人喜好了，真是原始还原加监听回放基本音色就是白开水，有条件的情况下可以试下全套雅马哈，就一个字，准。其他，没啥感觉

音乐土匪

碧波浩渺 发表于 2016-12-11 00:06
这确实是现状，但从解码和运放来说几千的机器跟电脑没区别，甚至还不如电脑，大多也就是单片机，差异也就 ...

被JS忽悠也是活该，自己喜欢玩又不懂，人都是被教聪明的，等价交换罢了。

luoke2000

在一定素质的前提下，前端影响最小，音箱差异最大。

电——————声  转换是损失最大的，

lqwjml

我原来感觉房间驻波多，怎么摆都不行，40平方，居然驻波比别人20平方多，郁闷很久。后来无意收了台飞利浦cd，居然消失了非常多，基本可以无视了，个人觉得音源最重要，还有系统风格也是音源比较重要