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楼主: 安迪劳

从1080P的粗糙画面谈42K以上电视机的必要性(谨以此文献给那些觉得4K、8K没必要的人

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发表于 2013-4-29 23:22 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
本帖最后由 空叔 于 2013-4-29 23:32 编辑
liulindi 发表于 2013-4-29 23:02
4K看1080P的视频不差,要有个前提,就是观看距离,就像刚才我说的,47寸在2.5米的距离观看,720P和1080P差 ...

呵呵,挺好~讨论的气氛出来了,实在不想论坛再多几个神人,几年没来了,新房子几个月后要添置些黑电白电,所以回来看看~很多人有不怎么冒泡了~
回正题,其实距离吗,对于1080P的视频或游戏,推荐是三倍的电视屏幕高度(除边框,这个竟然和央10专家吻合了)在视力正常的情况下可以保证看清全部细节,所以对于X9000a看1080P的片源来讲,只要根据55和65适当调整就好,但是3米这个距离(眼球到屏幕的垂直距离)比较适合的是80吋。而对于2160P的视频,这个距离就要减半。所以索尼推荐84吋的最佳观看距离是1.5-1.6米。55的电视看1080P的视频3米远了些~
街机的问题有这么两个方面,一个是CRT对22液晶,如果是原装SNK的机器,那么现在的22液晶(一般这个大小和分辨率都是千元左右的廉价液晶)来比有些吃亏,CRT对CRT比较符合这贴的讨论 而且输出设备也不同,我有一台NG的卡带机玩的KOF98,由于和街机是互换的,所以基本可以作为比较,当年改S口接到比街机分辨率高很多(这个是不是四倍我说不准了)的CRT 彩监上,效果是绝对不差的~
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发表于 2013-4-29 23:42 | 显示全部楼层
liulindi 发表于 2013-4-29 23:15
其实在2.5米的距离,在70寸的电视上看2K的分辨率跟4K的分辨率区别不会很大,单指分辨率方面。如果加杂其他新 ...

推荐你试试下面这种情况,吃鸭子 的4K视频想必你有吧,没有推荐你下来。然后PC接W650 HDMI RGB 0-255 KMP扩展成相应的0-255 把电视的边缘增强,还有倍显,分别打开,关闭,和同时打开~视距1.2米左右,选一个你最满意的模式。之后你再看看其他的1080P电影~(这个不是想说明什么,但是在我现有的设备上,此视频的效果还没发现哪个2K或4K的非CG或动画视频能超过的)
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发表于 2013-4-30 07:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
空叔 发表于 2013-4-29 23:22
呵呵,挺好~讨论的气氛出来了,实在不想论坛再多几个神人,几年没来了,新房子几个月后要添置些黑电白电, ...

NEOGEO卡带机你都买了,这个机子国内很少见,售价也比较高,卡带不好买。这个还能改S口吗,这机子的机能是320*240的分辨率,受硬件机能的限制,你怎么提高输出的分辨率啊,又是插值上去的?世嘉土星的S端子我用过,比AV线亮度和锐度要高,画面层次感要更好,但无法提高分辨率。分辨率是受机能限制的。看来这次你买电视是准备买x9000a了。
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发表于 2013-4-30 07:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
算法问题,很多人自己瞎算了
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发表于 2013-4-30 12:42 | 显示全部楼层
liulindi 发表于 2013-4-30 07:12
NEOGEO卡带机你都买了,这个机子国内很少见,售价也比较高,卡带不好买。这个还能改S口吗,这机子的机能是 ...

其实NG的输出是大多时候是512x448(交错)的,平时你所见的街机也都是这种隔行扫描的方式 另外非交错的性能是320X224,不是纯4:3的320X240哦~
再就是接彩监的话,不是差值和提高输出的分辨率,意思是用高于机器本身分辨率很多的显示设备,来显示这种低分辨率的效果也是不比街机上的差的。
还有就是土星不推荐用S端子,用RGB输出能获得更好的效果,官方的RGB线是21Pin的,一般民用电视有的比较少,用非官改的RGB S+V也能达到很好的效果,很多电视也能支持~还有就是土星的有些游戏 如VR战士2 用此线输出的话分辨率可以提升几倍而且还是60帧的哦~
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发表于 2013-4-30 18:25 | 显示全部楼层
空叔 发表于 2013-4-30 12:42
其实NG的输出是大多时候是512x448(交错)的,平时你所见的街机也都是这种隔行扫描的方式 另外非交错的性能 ...

RGB在当年只有彩监才具备,当年具备S端子的电视就不多,能有具备S端子的电视就不错了。你说的彩监分辨率是多少,通过线材就能把分辨率和帧数提高吗,难道索尼具备motionflow XR800,就能通过插帧的方式让游戏帧数变得更流畅。而且60帧是有要求的,是不是还要开启垂直同步。你说的东西是很难理解的。比如土星机能支持最大分辨率是704*480,你怎么通过线材把这个分辨率提升。就算你说用彩监,当年的彩监分辨率有多少,能达到1024*768吗,还是只有800*600。你觉得用RGB线连接彩监就能让土星的分辨率也达到800*600,彩监的刷新率是60HZ,你觉得土星只有30帧的VR战士2在彩监上显示就能达到60帧。我认为不可能。要是像你说的这样提高分辨率,那么土星或PS输出的分辨率能比PS3或XBOX360还要高。你的意思无非就是彩监的分辨率是800*600,任何设备不管分辨率是多少,只要配合高级的线材,就能在上面显示800*600的分辨率,而且能把30帧的游戏变成60帧来显示。就算你说的是真的,这种分辨率的提升是插值,这种帧数是插帧才上去的。再说了,用彩监跟用液晶不同,彩监本身就不存在物理分辨率点对点这个要求,就像CRT显示器一样,就算用640*480这种分辨率也不会觉得画质糟糕。你知道世嘉DC吗,就有VGA线能接电脑显示器,而DC机能的分辨率就是640*480的,接CRT显示器的效果非常好,这跟是否点对点没关系,当时CRT最大已经支持1600*1200的分辨率了,平时用可以开到1280*1024 85HZ无闪烁刷新率,但是并不像你说的能让DC的分辨率变成1280*1024 85HZ来显示。记得当年某电脑网站的编辑说液晶用DVI线就能消除非点对点显示时画质的下降,因为DVI输出的是数字信号,当年带DVI接口的显示器还比较少,我还真信了那个小编说的话。之后,当我真正用到DVI线的时候我才发现小编的话是一个不折不扣的谎言。再说当今,显卡技术比10年前有了很大发展,液晶显示器也比10年前有了很大发展,电脑软件也比10年前有了很大发展。但却没能解决液晶显示器必须要求点对点显示才能达到最佳效果的特点。不管你用什么线材,DVI也好,HDMI也好,MHL也好,或者带宽更高的用Displayport。不信你可以试试,1920*1080物理分辨率的液晶显示器,你把电脑桌面分辨率设为800*600,你看看会不会变差。只有一个方法可以让你觉得不差,就是你与显示器的视距足够远,分辨不出800*60和1920*1080分辨率的区别时。你说的4K鸭子那个视频效果确实好,即使在2K分辨率的显示器或电视上看效果都会很好,虽然当你用2K显示器来看只有2K的分辨率。也正如你所说的比其他2K或4K的视频都要好,因为什么,因为这段视频制作的好,而且码率非常高。但这是非点对点显示的有一种情况,我们平常接触到的大多数都是片源分辨率低于显示器物理分辨率这种情况,而鸭子这个视频就是片源分辨率比显示器物理分辨率要高,这就不会造成播放时的模糊感。但也有个弊端,就是4K的视频在2K的显示设备上播放时会丢失细节,绝对不会像4K显示设备播放4K片源细节那么丰富。就好像你用852*480分辨率的等离子播放1080P的蓝光电影一样,虽然不会比480P的效果差,但是肯定不如1080P的等离子看1080P的电影效果那么好。说实话虽然咱们观点不同,但我喜欢跟你讨论这些东西,可以看出来你也是一个热衷于数码产品的人,你也是在对数码产品的关注中有过很多实践的人。不像某些小屁孩只凭自己的意淫就信口开河的卖弄。
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发表于 2013-4-30 19:09 | 显示全部楼层
视频技术最终目的的确追求真实,但你在体育场看比赛能暂停吗?这个是楼主偷换概念,静态图像是长时间曝光才能成像,运动图像人类大脑根本处理不过来。最著名的例子就是失踪的猩猩。lz多学点生理常识再来讨论吧
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发表于 2013-4-30 23:30 | 显示全部楼层
liulindi 发表于 2013-4-30 18:25
RGB在当年只有彩监才具备,当年具备S端子的电视就不多,能有具备S端子的电视就不错了。你说的彩监分辨率是 ...

呵呵,看来你没有SS接RGB的实践,但是你玩儿过DC就好比喻了,我说的SS的VR2用S端子与RGB接入的效果差距就同DC支持VGA的游戏用VGA输出和S端子输出的差距~跟插不插值无关,帧数也不是我觉得,是这个游戏本身支持到RGB的60帧。
还有DC不知道你接触过几个版的,你有机会用欧版的DC接AV或S端子玩儿一下KOF2000,你会发现些新东西哦~
还有就是,1080P的分辨率设成800X600,首先比例不同,其次也不是等倍缩小的哦~
既然你对桌面分辨率感兴趣,那么你可以看下15RMBP的设置,就会明白灵活好用的DPI的作用哦
还有吃鸭子的视频,其实就是友情推荐的一个强片儿,你看着觉得不错,我的目的就达到了,看着觉着暗爽,那么效果就超出了~你后面带出那一堆就没啥必要了,因为这个已经不是作为论据出现的东东了。但是看了你说的这些,还是有必要纠正几点的
第一“因为什么,因为这段视频制作的好,而且码率非常高”制作的好那是肯定,但是码率非常高,呃,怎么说呢,这4K视频还是应该和4K视频比较的,就拿它出现之前的两段广为人知的视频为例吧,吃鸭子是60,鸭子飞了接近其码率的四倍,而马拉松也超过其两倍,所以这个60的码率真儿真儿的不能算高。但是他的效果却比那两个要好~
第二 从我让你用W650看看这段视频也能看出这说的是4K视频还是有在2K设备上观看的价值的,甚至比2K看2K的要好,并不是说2K设备看4K视频会比4K设备看4K设备要好,所以你也没必要往下举例
第三 (这个算是个应该广泛知道的知识点哦)高录低放是行业内普遍认可的操作方法,拿电影来说 霍比特人是用5K拍摄的,影院2K回放,到大家在家看的1080P的蓝光碟和MKV的文件分辨率差了近六倍,各位看官也看的不亦乐乎赞细节啥的(个别狂扁看720的就不对了,可以推荐吗,那么鄙视和敌对干啥)。还有一般唱片的录音是24bit,而一般发行的CD为16bit~
(下面这句看看笑笑就行了,就不需要引用辩解了哦:近些的还有坛中某些大神的看上去不错的屏摄,大多都是原片缩小了的哦,很多看上去要比原片好,估计是把一些噪点这种“细节”损失掉的缘故吧,呵呵~)
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发表于 2013-5-1 20:48 | 显示全部楼层
空叔 发表于 2013-4-30 23:30
呵呵,看来你没有SS接RGB的实践,但是你玩儿过DC就好比喻了,我说的SS的VR2用S端子与RGB接入的效果差距就 ...

15RMBP这个我不用,实在不喜欢苹果的操作系统,至于你说活用DPI的作用是什么我就不了解了。咱们只说WINDOWS系统,桌面分辨率达不到屏幕的物理分辨率,效果就会一落千丈。难道你说的显示设备也要,线材也好,以目前的技术能解决这个问题?除非继续用CRT显示器。这次我不以800*600为例了,免得你觉得不是等比放缩的,你说说你用1080P的物理分辨率显示器显示1280*720的分辨率,这个是等比的,你说说效果会好吗,难道你找论据非要如此较真吗。
DC上支持VGA的游戏都是分辨率原生640*480逐行扫描的,也就是480P的效果,而S端子支持的分辨率是多高呢,最大350线吧。如果VGA再不如S端子输出的效果好就没必要专门出VGA转接器了。只能说S端子把DC游戏的分辨率降低了,并不能说VGA把DC游戏的分辨率提高了,因为分辨率一直以机能为基础的,640*480这个原生分辨率并没有改变过。同理,即使接了RGB线,能让土星达到704*480的分辨率,那也是土星机能支持这么高的分辨率,而且游戏是以这个分辨率制作的,才能实现,用AV或S端子达不到这个分辨率只能说明这种输出线材不能使土星输出的画质完全表现出来。我已忘记我十几年前的DC是美版还是欧版了,但你说AV或S端子玩KOF2000的区别会是什么呢,你是想强调线材的不同能让本身是320*240原生分辨率的游戏变成640*480来输出。
但这些东西讨论也没啥意义,因为当年还都是CRT显示设备,如果DC用VGA连接的是1080P的液晶显示器,效果未必会好,就像PS2接全高清液晶来玩一样差。
第一、关于鸭子的视频是动态码率,不同的画面码率肯定会不同,这个正常。至于你说的两段视频哪段效果更好一些我是没看出来。
第二、你说的4K视频在2K设备上看有价值,并不代表是因为4K的分辨率导致的这段视频比2K的视频效果要好,画质和观感还受很多因素影响。而且4K的视频在2K设备上播放也只能以2K的分辨率来显示。而且你觉得4K视频在2K设备上播放有价值,能获得很好的效果,那也不代表2K视频在4K设备上播放就能获得很好的效果。
第三、就算电影用8K拍摄,影院用2K回放,也只是2K分辨率的效果。那就跟论坛里面屏摄一个道理了吗。把原片缩小了来显示,看起来就会觉得比原片效果好。但有个区别,假设屏摄分辨率是1920*1080,在23寸的1080P显示器上显示,这是点对点的效果。为了降低噪点把屏摄的分辨率调小,转为1280*720的分辨率,平铺在显示器上会显得比原片更好一些,因为尺寸小了,细节少了导致画面的噪点少了,但要放大到全屏,效果就会变得比原片还差。电影院的银幕有分辨率的限制吗,只取决于投影设备的分辨率大小,8K的投影设备在银幕上显示的就是8K的分辨率,银幕尺寸固定,显示8K的效果肯定要比2K的效果好。所以你说的高录低放的情况下,看官们还觉得很赞,是因为看官们没有见识过8K分辨率。如果见过了以后,就会觉得2K不值一提。就像我说的,现在人们觉得2K很棒,或者觉得4K的片源在2K设备上以2K的分辨率输出很棒,是因为人们还没有接触到4K电视放4K的片源,一旦人们适应了4K电视播放4K片源,就会觉得2K不值一提。还有就是电影院的投影设备跟液晶电视不同,不用必须点对点之类的,我觉得2K分辨率在4K的投影设备上播放,在银幕上会直接以2K显像,肯定会比4K的效果差,但不会像液晶的非点对点显示那样糟糕。
另外,我承认屏摄的原片不如调小后的看起来好,因为我也这么做过,但不是为了效果更好,而是方便上传和在帖子里显示。也方便那些用低分辨率显示器的网友观看。还有效果好那是指的平铺来说的,要是拉伸到全屏,其实不如屏摄的原片效果好。
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liulindi 发表于 2013-5-1 20:48
15RMBP这个我不用,实在不喜欢苹果的操作系统,至于你说活用DPI的作用是什么我就不了解了。咱们只说WINDO ...

RMBP你不用,但是你不能否认其实际效果,我之前说过现役的Windows对DPI的活用支持不好,就是说也是有这个功能的,但是做的比较差,你如果不熟悉,可以学习一下Windows 7掉正DPI的相关知识~不知道不可怕,谁都不是生来来就知道的,所以不懂就学,不会就问,不拿无知当个性我想也是咱们共同信奉的吧~
欧版S端子或AV线运行DC KOF2000 你既然忘了,也可能没玩过,后面你想的我想强调的就是臆测了,因为这跟我想让你看的风马牛不相及。而你确在潜意识里还往跟那些没关系的自己的观点上靠,呵呵,这就大可不必了吧
吃鸭子的视频,无论你算最高码率还是平均码率,都和鸭子飞了差了三四倍,所以说你之前说的鸭子飞了效果好是因为码率高不能划等号~(鸭子飞了没有的话可以下来试试,没记错的话是248的码率,i5不超频高处会卡顿哦)
“我觉得2K分辨率在4K的投影设备上播放,在银幕上会直接以2K显像,肯定会比4K的效果差,但不会像液晶的非点对点显示那样糟糕”前面说了那么多了,看到您这句就有回原位了。你觉得是建立在你见过认真比较过的基础上的也就罢了,那算是你的观点,如果只是脑中的想象,那么请您有机会去实际看一下1080P的视频在4K的X9000a上显示比同大小的其他1080P的电视上显示糟糕到什么程度(但是之前我举iPad2和iPad4的例子你确用iPad4晚出一年多,新技术,新电路什么的来搪塞,这个论点放到X9000a上也是啊呵呵,最新的出,新电路,新技术,那也就相当于你承认这1080P的视频在这4K的设备上放效果不会劣化了,矛盾哦)
还有,你觉得的这个投影问题,影院的胶片不在这个范围就不说了,就说数字的无论是家用还是影院的,主要都是DLP和LCD的,它们的像素点,和平板的也没有本质的不同,这是投射出来更大罢了,如果你认为平板会存在的点对点方面的问题,那么在它们上面也同样存在~
其实这个你如果有一台投影机或认真接触过投影机的话就不会这么觉得了~
总之希望你提出和质疑的观点或反驳的论述实际数据的(如NG的输出分辨率,吃烤鸭的码率)以实际真实数据为依据,涉及到自我感受的请实际感受认真体验过再坚持会更好。
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发表于 2013-5-2 18:49 | 显示全部楼层
空叔 发表于 2013-5-1 21:36
RMBP你不用,但是你不能否认其实际效果,我之前说过现役的Windows对DPI的活用支持不好,就是说也是有这个 ...

我承认1080P的视频在4K设备上播放不会劣化是基于一个前提的,那就是观看距离,这点你一直忽略。我说的是当你无法分辨4K和2K的观看距离观看的情况下,4K设备上播放1080P的效果才会明显提升,这时的提升跟分辨率完全没有任何关系,完全是新电路,新引擎,新技术,新面板引起的提升。
我一直在把数据摆在你面前,我只需要你解释,为什么320*240的模拟器在1024*768的液晶显示器上放全屏后画面会惨不忍睹。就是因为不是点对点显示。为什么桌面分辨率设成非物理分辨率的情况效果会变差,1920*1080的显示器你设成1280*720试试,就是因为不是点对点显示。为什么用全高清的液晶电视玩PS2效果非常糟糕。因为PS2输出的一般是480i或480P画质,只有极少数的个别游戏能达到1080i效果。在1080P的电视上输出是非点对点显示。我跟你说了这么多数据,你还想让我去真实感受一下,这都是我的真实感受,而这些难道你就没有感受过吗,可是你偏偏说4K液晶电视放非点对点也会比2K液晶放点对点的效果要好。照你这么说,1080P的设备放720P的片源也要强于720P的设备放720P的片源?照你这么说用4K电视全屏玩320*240模拟器的效果也会比2K电视全屏玩320*240模拟器的效果好了。如果你的回答是肯定的,那就不要说我没有实践,只是根据固有的知识凭空想象,难道你就不是凭空在想像吗。
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本帖最后由 空叔 于 2013-5-2 23:35 编辑
liulindi 发表于 2013-5-2 18:49
我承认1080P的视频在4K设备上播放不会劣化是基于一个前提的,那就是观看距离,这点你一直忽略。我说的是当 ...

嗯,很好,吃烤鸭和鸭子飞了的码率你这次没有继续通过想象反驳说明是经过验证明白和了解了,每次回复都能明白那么一两条也是好的~

观看距离当然是默认的等大的设备等距离观看,也就是iPad2放1024X576与iPad4放1024X576在同样的距离观看,因为平板的大小一样。55X9000a放1080P的视频,与其他1080P设备放1080P在同样的适合55吋电视看1080P的距离一样~这样比较的无劣化
320X240的模拟器放在1024X768的液晶上的效果差,是因为320X240的像素在你所见这么大小的显示器上回放,本来就很差,你拿隔行扫描的CRT比较是不合理的。要比较,你得拿和你所看糟糕画面一样大小的320X240的显示设备来运行同一款模拟器的游戏,这样实现了点对点,此时的点对点效果完胜1024X768运行此模拟器游戏的效果,那么你的结论成立,而我是说,这样的话,效果差距不大~(而且你举这种你脑中能想到的比较极端的例子,我怀疑你本人见没见过320X240的液晶显示器运行模拟器,没有的话就不要臆想了)
还有1920X1080的显示设备玩1280X720,这个直接拿PS3或X360即可,PS3及X360一半以上的游戏都是原生720P的,而且很大一部分都不是再插成1080P显示的,你如果说720P分辨率的在1080P的设备上游玩,效果劣化到糟糕的程度,那么全球这么多的用户都没有造成抵制,谩骂,投诉也是很难得的~
再谈谈你之前说的差值的各种色块啊等各种恶心的问题。其实造成这种问题的原因主要是你接触到的那款设备本身在这方面能力有限,但是不能说这个功能本身就不行。继续拿刚才的PS3或X360游戏说事,有一部分原生720P的游戏通过机器差值到1080P输出,就不存在你说的那些问题,否则必然造成大面积退货召回的结果~
还有,我从开始一直说的是X9000a这种4K设备放1080P的视频,同其他等大的1080P设备放同样的1080P视频的回放效果并不差,没有劣化。但是到你这歪曲成了
“可是你偏偏说4K液晶电视放非点对点也会比2K液晶放点对点的效果要好”
试问我的话,怎么经过你的理解歪曲成这种效果了呢
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发表于 2013-5-3 00:15 | 显示全部楼层
空叔 发表于 2013-5-2 23:33
嗯,很好,吃烤鸭和鸭子飞了的码率你这次没有继续通过想象反驳说明是经过验证明白和了解了,每次回复都能 ...

按照你说的,就拿15寸液晶显示器来说吧,物理分辨率是1024*768的,全屏运行320*240分辨率的游戏会很差,你的意思是15寸的液晶显示器,物理分辨率是320*240的话,运行这个320*240分辨率的游戏,虽然是点对点显示,但效果一样差。
其实跟我的观点基本一样的,我说55寸的4K电视播放2K的视频,效果不会劣化是因为观看距离。15寸的液晶显示1024*768的游戏时,你会觉得画面很好,显示320*240的游戏时画面很糟,虽然这个例子有点极端,但非常说明问题,如果你在足够远的距离观看的话,是不会区分出来1024*768和320*240的区别。这样画质受分辨率的影响几乎为0,也就是说当你距离屏幕足够远的时候,无论你用的是1024*768的分辨率的显示器,还是320*240的显示器,你观看的画面分辨率的差异是无法用肉眼区分的。所以就是你说的那样,用4K电视看1080P无劣化这种情况,是因为你距离屏幕还不够近。或许你认为距离屏幕1米算近的话,那你就距离屏幕0.5米试试,用4K电视看2K的片源肯定有你能区分出与放4K片源不同的那种距离。我在强调的是什么,是4K的片源并不普及,现在的4K电视看2K的片源没有意义,根本没有用武之地。你所说的同样尺寸的电视,用4K看2K效果不会劣化,可是你用4K的电视看2K的片源有意义吗。
还有就是非点对点显示,我拿CRT来比较是不合理的,就像你说彩监运行低分辨率的游戏也没问题,道理都一样,因为这种设备不存在物理分辨率这个概念,也不用要求必须点对点显示才能达到最理想的状态。但液晶不是CRT,它有物理分辨率的硬性要求,就要达到这种分辨率,画质才能完美展现。你用4K电视播放2K片源,其实并不完美,只有4K电视播放4K片源才算完美。
1920*1080的显示设备上玩720P的PS3效果不会糟糕,不会比1280*720的设备玩PS3效果差吗。那你能不能解释液晶电视玩PS2效果为什么很差,即使用24寸的1080P液晶玩PS2,也不如34寸的CRT玩PS2效果好,虽然理论上24寸的显示器的PPI要比34寸的要高,这是为什么。就是因为CRT不受物理分辨率显示,不用要求输出的图像必须点对点显示。但液晶就是不同。你用852*480的等离子看标清有线电视或DVD的感觉肯定跟1080P的等离子电视看有线电视或DVD的感觉不同,肯定会感觉1080P的会更加模糊,你不要不凭空想象成我是在凭空想象。当片源的分辨率小于显示设备的物理分辨率时,画面是被拉伸显示的,这种效果连插值都够不上,不模糊才怪。其实你用手机也可以测试出来,假如你的手机是720P的分辨率,你全屏放一张640*360的图片,与全屏放一张1280*720的图片,肯定是后者更清晰,只是涉及到视频不会像图片那么明显罢了,但差距还是有的。但你用720P的手机放一个1920*1080的图标,清晰度不会变差,但是细节会有损失。所以对于液晶或等离子来说,点对点显示是必要的。即使你说4K电视回放2K片源效果不会劣化的观点,也是基于在你肉眼无法区分4K和2K分辨率的前提下才成立的。
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发表于 2013-5-3 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 空叔 于 2013-5-3 11:25 编辑
liulindi 发表于 2013-5-3 00:15
按照你说的,就拿15寸液晶显示器来说吧,物理分辨率是1024*768的,全屏运行320*240分辨率的游戏会很差,你 ...
嗯,很好,前两楼关于影院投影的问题你也觉察过来了,每次回复都能明白高清那么一两个问题就算没有白敲那些字~

“按照你说的,就拿15寸液晶显示器来说吧,物理分辨率是1024*768的,全屏运行320*240分辨率的游戏会很差,你的意思是15寸的液晶显示器,物理分辨率是320*240的话,运行这个320*240分辨率的游戏,虽然是点对点显示,但效果一样差。”
这个问题你明白了,后面那一大段就没必要再打了,因为是一个意思。PS2你也可以按照模拟器自行套用
你还可以多看我的原话,不要自己曲解我的观点,讨论的一直就不是“你用4K电视播放2K片源,其实并不完美,只有4K电视播放4K片源才算完美。”我有说过4K电视播放2K片源完美吗?你回头看看我之前说的都是什么,反驳的时候请引用原话~你可以说没有发挥出其真正实力,但不能说没有意义~但就算这样没发挥出真正实力也不比等大小的1080P设备播放相同1080P片源在同条件下观看劣化~这个才是我让你的认识到的问题。
视频的分辨率在相当长的一段时间内都是滞后于显示设备的,1024X768分辨率液晶普及的时候分辨率最高的主流是DVD,无论当时的PDP,LCD平板电视,还是LCD显示器绝大多数都不是和其点对点的产品,照你的说法,没有意义~
之后跨度N年,直到现在还在继续出的1366X768的各平板电视,笔记本电脑只要看视频了,按你说的,就没有意义~因为几乎找不到1366X768点对点的视频~
继而,2560X1600及2560X1440的所有显示器看任何视频都 没有意义~
现在用平板电视,看的几乎所有国内高清,标清电视的,都 没有意义~
绝大多数的平板电脑或电视还有PC显示器,看国内的绝大多数网络视频,都 没有意义~
用1080P的显示设备,玩儿绝大多数PS3和X360的游戏都 没有意义~(等到真正支持1080P的PS4游戏出来后才有意义)~
如果在你的认知中,上述种种都没有意义,那么希望你能有始有终的坚持你自己的意义~
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发表于 2013-5-4 00:42 | 显示全部楼层
空叔 发表于 2013-5-3 11:07
嗯,很好,前两楼关于影院投影的问题你也觉察过来了,每次回复都能明白高清那么一两个问题就算没有白敲那些 ...

咿呀力,我对你所说的表示异议。
1、按照你的说法,同尺寸4K电视放2K视频不比2K电视放2K视频差。也就是说进入你眼睛的分辨率始终是2K,也就是片源的分辨率,即使你用8K电视看2K片源,你看到的分辨率依然是2K。那用2K电视就足够了,何必要买价格更贵4K电视呢,你觉得用4K电视看2K也有意义,那你可以坚持你自己的意义,反正钱是自己的,想怎么挥霍也是你的自由。而我的观点是4K是趋势,但要片源普及了才有意义,否则就是浪费。道理跟游戏机一样,你买一个主机,上面没有游戏,你玩啥。
2、你始终无法说清楚,1280*1024分辨率的17寸液晶和17寸CRT,同时运行640*480的游戏,为什么17寸液晶表现会很差。我跟你说了是因为17寸液晶存在物理分辨率这个概念,对点对点显示有要求,而17寸CRT不存在这个概念,对点对点显示无要求,就是这个差异导致的运行低分辨率游戏效果不同。我的观点就是既然液晶对点对点显示有要求,就要实现点对点才能达到最优效果,或许我个人是个完美主义者,我用电脑玩游戏都会设成1080P来进行。
3、根据你的理论,同为27寸的液晶显示器,一台物理分辨率是2560*1440,另一台是1920*1080,看1080P的片源时,前者的效果不会比后者差。当然1080P的片源现在有很多,如果只是看片,用1920*1080分辨率的显示器足够了,何必买2560*1440的呢。但我从来没有说2560*1440的显示器就没有意义,因为显示设备未必就是一定会看片来用,它还能应用于工作、上网、游戏等等。至于你说的1366*768分辨率的平板电视根本就是个过渡产品,只在液晶电视刚起步的时候流行这个分辨率,现在虽然也有这种分辨率的电视,但几乎无人问津。1024*768液晶显示器刚流行时,在国内大多数的电脑光驱还是CD-ROM阶段,连DVD都没法看。但1024*768的液晶显示器的设计就不是面向让人看DVD用的,那是应用于电脑。
4、关于视频的分辨率滞后于显示设备,那不是你我能左右的事情,有很多因素。比如国内高清目前依然使用1080i,PS3和X360是因为技能不足。滞后了我能有什么办法。但换个角度想,视频分辨率的滞后可以让你不用频繁更换自己的显示设备。比如一台电视或一个显示器能够使用十年,而不是像手机那样一年一换,也不会像电脑主机那样3年一换。所以我给你的建议就是不用看见4K这个字眼就被忽悠的天昏地暗,4K是趋势,但在没有片源的情况下无用武之地,你买了X9000A也没意义。等到4K片源或4K分辨率的游戏普及的时候,我相信那个时候的4K电视肯定比X9000A的性能还要好很多,所以不用什么事情都盲目的跟风。
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