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黑盒与HIFI的真谛

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发表于 2012-9-28 15:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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黑盒与HIFI的真谛
什么是黑盒
所谓黑盒子,是指从用户的观点来看一个器件或产品时,并不关心其内部构造和原理,而只关心它的功能及如何使用这些功能。这个由西方学者提出的观点,非常科学,十分有助于帮助我们合理分工,理清思路,提高思考疑难问题和处理疑难问题的效率。
简而言之,黑盒,就是一个只知道输入输出关系而不知道内部结构的系统或设备。我们接触的所有HIFI设备,与音频相关的任何物品,包括例如:麦克风,混音设备,母带,CD压制设备,CD碟片,LP机器和碟片,CD机,解码器,各类供放,各种音箱,各类线材,等等等等,都可以称之为HIFI黑盒。
既然这里是我的原创HIFI黑盒理论,那总得有别于前人的理论。我这里将HIFI黑盒理论进行了延伸和扩展。
任何HIFI黑盒,都只有一个工作的输入和输出。同时引入一个输出因素概念。
请见下图。
       hh.JPG
可以看出,任何HIFI设备,把它当成一个黑盒,其输入总是为1,而输出因素总是小于1且大于等于0,当输出因素为0时,表示设备故障,无输出。
其次,需要由输出因素推理出另一个参数,就是差异幅度。
任何一个HIFI黑盒,其输出因素越接近于1,那么任意的这两个HIFI黑盒,其差异幅度就越小,或者几乎认为其无差异。
例如某HIFI黑盒的输出因素为0.98,另一个HIFI黑盒的输入因素为0.95,那么这两个HIFI黑盒的差异幅度则为|0.98-0.95|=0.03,可以理解为差异幅度为3%。因此,我们可以推理出,所有输出因素为0.95以上的HIFI黑盒,他们之间的差异幅度均不超过0.05,也就是说,他们的差异幅度均控制在5%以内,均为比较完美的HIFI设备。
考虑这个差异幅度的同时,需要注意另一个差异。
HIFI黑盒设备其输出因素越是远离1的设备之间,其差异幅度将越大,例如输出因素为0.50的设备和输出因素为0.80的设备之间,其差异幅度可轻松做到0.30,也就是说,这两者之间,可轻松做到30%的差异。这是差异变大的问题。
同时还有个差异变小的问题。
假如某两黑盒的输出因素分别为0.500.55,这两者之间的差异也是0.05,但这个差异幅度虽然在5%的范围内,却不能认为这两个设备也是比较完美的HIFI设备。
我说的这两种差异,现实生活中,有大量的应用案例和现象来验证这一思考。
最后需要特别留意的是。
这个黑盒输出因素,在客观上是存在的,但其量化是十分困难的。就象人的道德水平,是确实存在的,但要量化这个个人的道德水平,是十分困难的。这是相同的道理。
但我们要合理的思考,HIFI设备的输出因素,处于一个什么样的水平,并同时怎么衡量其差异程度。
主要HIFI黑盒设备举例:
CD碟片:输出因素几乎无穷接近于1。输入为CD碟片上的物理凹凸槽,输出为这些凹凸槽被正确识别为二进制音频数字数据流。碟片的损坏,碟片的肮脏污染,均可降低其输出因素。
CD机器:输入为CD碟片上的二进制音频数据流,输出为低电平小电流的模拟信号,或者为数字信号。可以假设某高档CD的模拟输出因素为0.95,数字输出因素为0.98。不同档次的CD机器输出因素差异比较大,可能为0.5-1之间。
功放:输入为前级的CD机,解码器等低电平小电流模拟信号,输出为大电流模拟信号。可以假设某高档功放的输出因素为0.96,不同档次的功放输出因素也差异较大,可能为0.5-1之间。
音箱:其输入为大电流模拟信号,输出为由电流转换为机械震动发出声音,还原CD碟片上的音乐录音现场。可以假设某高档音箱的输出因素为0.95。不同档次的音箱输出因素差异巨大,可能为0.1-1之间。同时我们可以假设一个2寸喇叭的音箱其输出因素不超过0.3
各类咸菜:输入输出很容易理解,对于电源线来说,输入就是墙插上的电功率,输出就是HIFI设备输入前的电功率,对于信号线来说,输入就是前级的输出信号,输出就是后级的输入信号。各类咸菜,其输出因素也是十分接近1的一类HIFI黑盒,可以假设其输出因素为0.99。同时,咸菜的HIFI黑盒输出因素,是需要考虑动态的输出因素,而且这个输入因素是会随时变化的。例如一根咸菜,把他当成黑盒用于50W的灯泡时,其输出因素可以是0.9998,但假如把它用于2P的空调时,其输出因素可能骤降为0.90,甚至更低,即使同一根喇叭线,用于4欧的喇叭系统和用于8欧的喇叭系统,其输出因素是不一样的。甚至不同音量下的输出因素,也是不一样的。这是争议最大的一类黑盒设备。
HIFI,高保真
HIFI有标准吗?高保真保的是啥?
HIFI,有标准,其标准本应该就是音乐的录音现场,但实际上是音乐录音现场的第一手录音,因为时空流逝,现场不再,第一手的现场录音假如通过完美的设备,HIFI黑盒输出因素全为1来组合而成的一套音响系统,是能够还原现场的声音的。而高保真,保的就是现场这个真,保的就是现场第一手录音这个真。而HIFI黑盒的输出因素,可以考虑单个的HIFI设备,也可以是若干个HIFI设备的组合,把它当成一个整体来考虑。
假如一套音响系统,CD机,功放,音箱的输出因素分别为0.950.960.95,那么这三大件形成总体输出因素就为0.95*0.96*0.95=0.8664,也就是说,这套系统,可以还原86.64%的录音现场声音。而咸菜,其输出因素比较容易做到接近1的。假如4根咸菜其输出因数均为0.998的话。那么4根咸菜的总体输出因素为0.992,接入系统输出因素为0.8664的音响系统,其输出因素变为0.8595。影响并不太大。
________________________________________
以上,均是纯理论性的东西。
下面,就根据理论来推理出一些重要的结论。
1.高保真,需要各个系统努力提高其输出因素,使其无穷接近于1。而某一个HIFI黑盒输出因素低,会大幅度拉低整体的输出因素。
例如,一套高档次的音响系统,其整体输出因素为0.95,假如我使用了一台MP3播放器代替CD机作为音源,而这台MP3的输出因素为0.5的话,那么搭配后的整体输出因素为0.95*0.5=0.475了。
2.越是高保真的设备,其差异幅度将越小,因为其回放的声音,将越接近于录音现场。因此,越是音染重,越是有自己独特风格的HIFI设备,将越会拉低其整体输出因素,也将是越偏离HIFI本质的设备。
3.越是HIFI黑盒输出参数接近1的设备,假如出现了较大的差异,将有可能越是偏离了HIFI的方向。例如各类设备的磨机,磨高档的输出因素高的设备,假如出现了较大的差异,则很大可能是输出因素向下拉大差异幅度,也就是说,越有可能偏离了HIFI的本质,因此,高档机磨机就很可能掉价严重,名牌音箱更换了喇叭,往往意味着降价,差异越大,则价值越低。同时,假如磨输出因素较低的设备,反而有可能向上拉大差异幅度,大幅度提高其输出因素,因此,反而是有可能升值的。
4CD,功房,音响三大件固定了,其整体输出因素因此而固定为一个值。或许可为0.90。那么考虑到玩线的乐趣。因此,必然要改变咸菜的输出因素。而咸菜本来应该是最容易作到输出因素接近1HIFI黑盒,那么要使玩的过程有乐趣,有差异,那么拉大这个差异幅度,一种办法是向下降低咸菜的输出因素。另一种办法就是,就是原先使用的咸菜输出因素低,现在提高咸菜的输出因素,也是可以拉大差异幅度的。
5.发烧,意味这音质差异,意味着不同的音乐风格,在HIFI黑盒看来,就是改变黑盒的输出因素,要么低档次HIFI黑合提高输出因素,或者高档次HIFI黑盒降低输出因素。但不能否认,即使降低了HIFI黑盒的输出因素,实际上是远离HIFI本质的,但同时也是完全有可能满足个人的听音需求,让自己感觉到更满足,更满意的,这才是发烧的乐趣,发烧的乐趣,意味着改变,意味着差异,也意味着改变HIFI黑盒的输出因素,而这个HIFI黑盒可以是某一个HIFI设备,也可以是一系列HIFI设备组合而成的一个整体。
6.任何有缺陷的HIFI设备,或者会引入外来干扰的设备,都将拉低整体的黑盒输出因素,将远离HIFI的本质,但你可以将其理解为个性,理解为风格,甚至更喜欢这种个性和风格。
最后解释,为何合格的咸菜容易接近标准的HIFI声音,而为何合格的CD就不能接近标准的声音呢?那为何标准的电脑箱,放出来的声音,就不是标准的呢?
:HIFI黑盒。我们只关心他的功能,关心他的输入输出,关心他的输出因素。对于电源线来说,他的功能就是传递电功率,对于信号线来说,他的功能就是传递模拟信号和数字信号。而对于所有的咸菜来说,只要合格的咸菜,是很容易做到咸菜的输出因素接近于1,例如0.9998的输出因素。是可以完全保证不拉低整个系统的输出因素的。因此,对于咸菜来说,差异越小的合格的咸菜,则越有可能是接近HIFI本质的。
CD,其功能是通过音频数字数据流转换为低电平,小电流的模拟信号。这个输出因素很难做到完美,且不同CD间的输出因素,是差异较大的,因此,一个即使合格但输出因素为0.6的电脑箱,回放出来的声音离HIFI标准现场录音差距40%,是远离了HIFI声的。因此,整套系统的音质水平,是取决于这个系统的输出因素的。一个收音机,假如输出因素为0.2,即使你再合格,价格再怎么昂贵,是无论如何也不可能还原录音现场的.

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发表于 2012-9-28 16:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
木桶效应,木桶最短的一块木板决定木桶的容积。——楼主的hifi黑盒理论的一个简单的解释。支持楼主。

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谢谢支持,精简得完全正确。  发表于 2012-9-28 16:18
北昌影音
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发表于 2012-9-28 17:03 | 显示全部楼层
lcsnj 发表于 2012-9-28 16:07
木桶效应,木桶最短的一块木板决定木桶的容积。——楼主的hifi黑盒理论的一个简单的解释。支持楼主。

楼主写了一大堆,辛苦,我怀疑有几个人能完整拜读[s:97]

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读完了,很受启发。  发表于 2012-9-29 10:14
谢谢,确实长了点,拜读不敢当,能走马观花读一遍也就够了。  发表于 2012-9-28 17:17
丹拿新意境
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发表于 2012-9-28 17:03 | 显示全部楼层
长篇大论的,还是原来的意思:咸菜不可能成为瓶颈。
然而很多人都能听出线材对音质、音场的致命影响,甚至换条线,乐器形体就肥大到不可接受了,故此还需理论联系实际啊,呵呵。。。。。或许你原先的理论是有局限的呢?

或者换个角度:假如你的理论正确,那么世上肯定存在理想的、大家听不出任何差异、适用于任何系统或对任何系统的播放音色都没有影响的两种以上不同材料和结构的导线(即使明听也听不出差异),请列出该类线材,或做出该类线材给大家试听,最后就不用争论了。

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即使明听也听不出差异,所有的问题,出在这句话上。  发表于 2012-9-28 17:15
音联邦
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发表于 2012-9-28 17:18 | 显示全部楼层
认真读帖,开拓了系统分析的一种思路。
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2012-9-28 17:21 | 显示全部楼层
哈哈,虽然是神人说神话,码字辛苦,帮顶一下吧。不过很遗憾,人既然不正常,就说不出正常话来鸟,本帖洋洋长篇,可惜并不例外。。。。
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发表于 2012-9-28 17:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2012-9-28 17:03
长篇大论的,还是原来的意思:咸菜不可能成为瓶颈。
然而很多人都能听出线材对音质、音场的致命影响,甚至 ...

楼主意思是线材是木桶最长的板之一,既然你以为线材之间差别那么大,盲听应该是轻而易举的。
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发表于 2012-9-28 17:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
太复杂了。
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发表于 2012-9-28 18:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
学习一下。
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发表于 2012-9-28 19:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
LZ,看看你所用的数据有哪一个不是你想当然的?然后你继续用你想当然的数据进行你“严谨的逻辑思维",然后得出你自鸣得意的结论,哈哈
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发表于 2012-9-28 19:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
LZ,看看你所用的数据有哪一个不是你想当然的?然后你继续用你想当然的数据进行你“严谨的逻辑思维",然后得出你自鸣得意的结论,哈哈

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说的对,我的数据确实是想当然的,假如你路遇不平落井下石,我说你的道德水平为0.1,这个数据是相当然的,但并不妨碍我给你的道德水平定性。  发表于 2012-9-28 21:27
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发表于 2012-9-28 19:43 | 显示全部楼层
培根说:  把复杂的问题简单化,可以发现新定律;
                      把简单的问题复杂化,可以发现新领域。
                     
                      看不懂您发现了什么新领域

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黑盒,明显是把复杂的问题简单化了,而不是相反.  发表于 2012-9-28 21:29
不是发现了什么新领域,而是一种有效的思维方式。  发表于 2012-9-28 21:28
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发表于 2012-9-28 23:02 | 显示全部楼层
ljclx  即使明听也听不出差异,所有的问题,出在这句话上。

1,你应清楚,要验证一个观点正确,必须用最严苛的条件去验证,按你的理论,只要不加扭曲,不特意增加损耗的咸菜都不应听出差别,那么就用下面链接的这个帖提到的所有办法去听,所有方法都不应听出差别,而不仅仅是ABX测试。请你列出你认为的至少两种理想线材,请大家参加测试。http://www.jd-bbs.com/thread-3647514-1-1.html

2,我的思想不僵化,从不认为短板是固定不变的。
http://www.jd-bbs.com/thread-3798285-1-1.html

3,对于一个已经买了三大件,想买线配搭的烧友,你给他说不要花钱买线了,继续升级器材吧,实际吗?不同时候考虑的重点不同,这种生活经验你没有吗?


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稍后再认真回复你。  发表于 2012-9-29 07:40
不买线,并不代表可以把省下来的钱买器材的。留下来不行吗?好吃好喝不行吗?我从没有发表任何压咸菜,抬器材的观点。  发表于 2012-9-29 07:39
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lcsnj 发表于 2012-9-28 17:23
楼主意思是线材是木桶最长的板之一,既然你以为线材之间差别那么大,盲听应该是轻而易举的。

你将主次搞反了,就像有人喜欢吃米饭,有人喜欢吃面条,某专家说,两者都是提供卡路里,故此无差别,吃什么都一样能活下去,所以面条和米饭味道不应有差别。那么,此时是某专家要推翻大众对米饭和面条的味道的认知,故此,应该专家做严肃认真的验证,而不是要普通人去证明米饭和面条的味道有区别。
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发表于 2012-9-29 09:21 | 显示全部楼层
ljclx  不买线,并不代表可以把省下来的钱买器材的。留下来不行吗?好吃好喝不行吗?我从没有发表任何压咸菜,抬器材的观点。

谈音响又能将话题引向不花钱,这叫神马逻辑?如果将“不花钱”作为系统搭建因素之一,器材也不用买了,大家听收音机吧。
或者换个说法,同样限定10万元,你使用鸡线,器材可以尽量用最好的;与你争论过的重视线材影响的网友,线材、器材随便挑,线材、器材各占多少比例自己决定。看最后搭建的系统哪个好听。争论再多都没有用处,我们玩音响还是为了耳朵服务,这个试验最能说明问题。

哪位兄弟方便可以提供场地和器材?广东省内就可以。
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