欧博D-linear 6,D-linear 7B和LINN DS的选择？

glpttlb

现在的年轻人真是很浮躁，懂点皮毛就认为自己懂开发了。

Fly Mouse

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原帖由 西柏坡 于 2011-3-7 20:16 发表


我也是搞开发的，对音频电路的设计我从来不太关心，我关心的是最终声音的表现，因为核心技术以不必你我操心了，估计也没有国人关心芯片级的开发，无非是写写程序，照猫画虎，仅此而已，在音频领域还可以有所作为 ...

得罪一词从何说起，您多虑了。我与你一样，也希望国货能扬眉吐气。
至于说到音频电路设计，我现在是从事精密电子仪器行业，虽然不搞音响，但对音响电路还是比较了解。我原来与你看法一致，以为反正没几家公司能够开发高端数字滤波器和解码芯片，一般厂家只要认认真真做，让传统的模拟电路发挥出它应有的水平就行了。可是后来研究了几家Hi-end级的解码器，发现这些厂家虽然规模不大，没有芯片设计能力，但也不是简单地采用芯片厂家的推荐电路，他们的做法，就像是在设计精密电子仪器。象Theta、Wadia就是采用DSP运算自己做数字滤波器，不但滤波效果更好，而且通过在数字滤波时就把DAC后级模拟低通滤波器的相移考虑进去，达到最终输出信号高低频相移完全一致；十几年前的小厂Ultra Analog利用几个普通芯片生产的AES20/AES21数字接收模块Jitter值甚至仍然低于目前的顶级数字接收芯片；还有一些厂家利用性能更好的仪器级DAC结合外围电路自己设计DAC模组，生产出性能远超现有Audio DAC的产品，这些都是高端音响企业可以做的事情。而且这些厂家几乎从来都不是简单地以耳朵收货，而更多地是依靠仪器测量，Goldmund公司自己就很明确地说到这一点。

[ 本帖最后由 Fly Mouse 于 2011-3-7 21:31 编辑 ]

上网才一月

用好的主时钟抑制时基误差，优良的电源供应，设计完善的模拟放大，即使解码芯片不是高规格，也能出来不错的声音
一台机器没有明显的短板，基本的素质也就出来了

现在市面上比较昂贵的解码器，据说其数字部分的开发是要外包的，这就是一笔较大的开支了
而且，如前所说，系统中不能有短板，那么其他方面的素质也要相应的提高，那么这台机器自然就是昂贵的售价

欧博D6不是神器，神器也不会是这个价格，性价比不错而已

西柏坡

原帖由 Fly Mouse 于 2011-3-7 21:24 发表

得罪一词从何说起，您多虑了。我与你一样，也希望国货能扬眉吐气。
至于说到音频电路设计，我现在是从事精密电子仪器行业，虽然不搞音响，但对音响电路还是比较了解。我原来与你看法一致，以为反正没几家公司能够 ...

所言极是，国内有个“乐之邦”就是这样的企业，在USB数字传输方面已达世界水平（我的观点），对芯片级的开发颇有建树，其产品被数家国外HIFI厂家采用，可以上乐之邦官方网站查询。但是，其终端产品始终得不到HIFI主流派的认可，我的体会是HIFI就是HIFI，IT就是IT，二者的区别是应该用“哲学”才能解释清楚的，[s:97]

隔壁“小白”的观点我认同：没有高端测试仪器的开发是不能的，具有高端测试仪器的开发也不是都能得。

关于“耳朵”收货，这是“发烧“的专利，”北京烤鸭“不是吹的，而是吃的，说的天花乱坠没有用，”用家“的耳朵才是最终”判决“，就像欧博的解码器一样，任您把电路分析的头头道道，我听着就是”美不胜收“，而且还是这么便宜的价格，，，，，，[s:21] [s:21] [s:21]

Fly Mouse

原帖由 西柏坡 于 2011-3-8 18:32 发表


所言极是，国内有个“乐之邦”就是这样的企业，在USB数字传输方面已达世界水平（我的观点），对芯片级的开发颇有建树，其产品被数家国外HIFI厂家采用，可以上乐之邦官方网站查询。但是，其终端产品始终得不到HIF ...

乐之邦开发的不是芯片，是软件。他们在USB方面在国内领先，但国外还有一些做的更好的厂家。关于USB传输24bit/192kHz音频数据，乐之邦的方向是正确的，遗憾的是缺乏可信耐仪器测试结果，测试结果更多是基于听感而非仪器测量。

西柏坡

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有些人的做法，是拿到一部新机器，先拆开看内部用料和工艺、再研究它用的是什么线路、什么解码芯片、什么运放、是什么牌子电容电阻、什么接线、什么端子，等等。然后再接上听声音。OK，我的观点很明确了——这是错误的做法，在听这部机器之前，已经做了足够多的事情来让自己对它产生偏见（可以是好的偏见、可以是不好的偏见），来让自己受这些偏见的心理暗示。

我认为正确的做法，是面对一个新的机器，一部以前没有接触过的机器，除了不可避免地看到它的外形尺寸、摸到它的重量之外，在听之前，不去了解更多关于这部机器的任何更多情况。不开盖看内部、不看技术说明、不看厂家的宣传介绍。就只是听。只靠耳朵，不靠眼睛！

如果我们是认真地想评价一部机器的声音表现——在此撇开设计美学因素——那么就最好是按我所说的“黑盒子”原则去操作，以最大程度地摒除心理暗示的影响和干扰。

西柏坡

我很赞同这个“当黑盒子处理”的观点。当我们手头拿到一个新的HI-FI产品，它的外观设计、尺寸大小、采用的技术、用料等，都会对我们的心理造成一些影响和暗示。这是无法避免的，我想没有一个人能站出来说：我在任何情况下都不会受任何因素的心理暗示！当然有些人更容易受心理暗示的影响，有些人受影响的程度轻些，但无论如何这个世界没有机器人、没有圣人，每个人都会在一定程度上受心理暗示的影响。

其实一些老烧事实上可能更会受心理暗示的影响。因为老烧都会有自己对一些问题的“偏见”甚至“偏执”。比方有些人只信纯甲类声音好，有些人信机器重的好，轻的不好。有些人信电路简洁的好，而有些人信电路复杂的好，有些人对胆机有好感，有些人则对胆机有恶感，等等。

这样，在新接触一台机器时，对这台机器的各方面“细节”了解得越多，实质上会更多地使我们产生心理暗示！对它的各方面情况了解得越少，越是把它当成一个什么都不知道的黑盒子，那么我们受到的心理暗示就越少！上海最发烧耳机店——安润上海店 (电话: 021-58355844)

西柏坡

实践证明：一个非专业人员，非要搞懂一个专业才去享受一件作品，是多么不明智的选择啊，就像一个病人，非要搞懂自己的病的来龙去脉才肯吃药，估计已失去最佳治疗期了。[s:97] [s:97]

Fly Mouse

说道心理暗示，又让我想起了盲听电源线。原来辽宁有一个叫高X的，好久没来这里忽悠了。[s:14] [s:14]
我赞成黑盒子测试，问题是各人对音色的喜好也不一样，而且又加上很多商业因素，所以看别人的评测也不十分可靠，最好能加上仪器测试才靠谱点。连大名鼎鼎的Stereophile上的Review现在都带仪器测试结果了。
另外，看了别人的评测文章，也不能不说是受到一次心理暗示。要是能象国外有些商家那样，东西买回来一个月之内无理由退货就好了。

西柏坡

原帖由 Fly Mouse 于 2011-3-9 12:32 发表
说道心理暗示，又让我想起了盲听电源线。原来辽宁有一个叫高X的，好久没来这里忽悠了。[s:14] [s:14]
我赞成黑盒子测试，问题是各人对音色的喜好也不一样，而且又加上很多商业因素，所以看别人的评测也不十分可靠， ...

赞同观点！

其实，买一款休闲商品也没有必要那么认真，自己听着舒服即可，我发此贴也是有感而发，真的不太关心是谁家的东西，只是欧博代理比较好说话，经常试听一二，好听的留下，不对口味的送回去。

D6确实不错，这个价位应该没有对手（仅限于自己的感觉），我现在是转盘接D6，后边是2A3单端推M15S号角音箱，在小房间，用小音量，比欧博的大水滴更有味道。这种味道应该就是所谓的“模拟味”，声音平顺自然，声场表现非常好，尤其是弦乐和人声方面表现突出。

我也曾以计算机做转盘使用D6，用HA-1接HD-650,同样表现良好，和万元机的进口解码器有一拼。

7B播放器接D6，播放“母带级”音源那是另一种感觉，相比之下我还是喜欢CD碟的文化感觉。

hazj5766

欧博好象是给音乐传真代工吧.
音乐传真刚出的一款产品与这个很类似.

keyuw

欧博我去过，印象还是不错的，老板很钻研，取得的成绩也是有目共睹，当然和国外比可能还有差距，我在用欧博的晶体管功放，其校声还是很有水准，在国产机中（我听过的）算是很好的了，清晰，高音漂亮，动态极佳，缺点是略有些冷，多些色彩就好了。

riccilee

完全赞同楼主对7C/8C的观点！因为我也是用家，而且跟不同档次的CD机反复对比过，也接受过身边烧友的质疑，所以我有发言权！我可以很负责任的告诉各位朋友：7C/8C播放16bit/44.1khz文件时并没有任何优势，充其量只是进口万元以下CD的水平；但播放24bit/192khz文件时才显露它的优势，主要体现在丰富的信息量上，普通CD格式的文件，其码率通常只有1000kbps 左右，但高清格式的文件，其码率通常在5000kbps 以上，最高遇到过12000kbps  的文件，可惜8C解不了。当然，高信息量的音频文件容易出现大家所说的“数码味重”的现象，于是就要通过系统的调节来修饰。自从春节前购入7C/8C后，我原来的那台dcs p8i已经很少开声了！

wazki

原帖由 riccilee 于 2011-3-10 16:45 发表
完全赞同楼主对7C/8C的观点！因为我也是用家，而且跟不同档次的CD机反复对比过，也接受过身边烧友的质疑，所以我有发言权！我可以很负责任的告诉各位朋友：7C/8C播放16bit/44.1khz文件时并没有任何优势，充其量只是进 ...

小弟也入了7C，但解码经不住诱惑入手了欧博的HD RCD2.3，胆CD机可以作解码器用。
从DG的官网上刷卡买了一张<<马勒no.1>>的FLAC母盘文件，100多RMB，也是16/44.1，但声音密度和细节要超越CD很多。。。
现在认为数字播放机的素质很大程度上还是取决于音源素材，并不是非高清才可以出好声，网上下的RIP文件和真金白银换来的原厂CD母带文件就是不一样！

alongchou

原帖由 西柏坡 于 2011-3-6 14:02 发表
LINN和欧博的播放器的共性为：必须使用“母带级”音源才能真正体现其优势。

目前风行的USB传输方式的播放器或解码器还是无法和上述二款产品相提并论。

欧是 Majik DS玩家

母带音质并不一定好噢。
没有听过欧泊， 不过真心希望国产品牌能真正专研技术，不靠低价来赶上外国品牌。

现在国内HIFI的烦恼就是， 外国品牌-〉香港总代理－〉香港人怎么会给这样的国内代理   的情况， 没服务，没试听...

所以支持国货发展，迫切希望有质量有水准的国货。