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廉价DIY幕料特性测试(非屏摄),41楼有复印纸的色差数据

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发表于 2009-9-23 14:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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很多人关心白墙之类作为投影幕的性能,现在起就为大家进行一下测试比较。
本来先想从白墙开始,但公司和家里都不是白墙,而是象牙白,所以就从广告公司的白色KT板和办公室的复印纸开始。
作为参考,用OS201进行对照。
这个图,横坐标是波长,代表从红到蓝的可见光波长范围。纵坐标是反射率,对于漫反射幕,反射率可以视为幕布增益。201的反射特性比较均匀,反射率基本保持在0.8的水平。

这种图显示的是某种物体表面的光谱反射率,在纺织、印刷工业中被用来预测在某种已知光谱的光源下,物体表面会呈现什么样的颜色。作为反射投影机光源的幕布,自然也适用这种测试方法。
比如说,不同光源的投影机,投射同样一个75%亮度红色窗口测试图,只要测试了投影机这时的光谱,就可以计算出幕布显示的红色在CIE色品图上的坐标点,并把光源色刺激值和相应幕布色刺激值进行比较,计算出两者的色差。当然这种方法只适用于评估幕布的异谱同色效应,进行3D色彩管理只要将探头对准幕布即可,不用理会光源如何。
只有在各个波长下具有完全相同的反射率,才会是一块中性的幕布。

欢迎有兴趣的朋友邮寄幕布小样给我,免费测试,寄到《现代音响技术》编辑部即可。具体地址,买本杂志看看吧[s:14]。不想花钱的也可以上网查。
事先声明,免费测试纯属个人行为,与编辑部无关。

[ 本帖最后由 alban911 于 2009-10-17 20:39 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-9-23 14:09 | 显示全部楼层

回复 1# alban911 的帖子

KT板,反射率就不那么均匀了。
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 楼主| 发表于 2009-9-23 14:10 | 显示全部楼层

回复 2# alban911 的帖子

复印纸更不理想。

[ 本帖最后由 alban911 于 2009-9-23 14:11 编辑 ]
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发表于 2009-9-23 14:39 | 显示全部楼层
测试一下波音片 也就是PVC贴纸的特性
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 楼主| 发表于 2009-9-23 14:46 | 显示全部楼层
原帖由 wsh8561 于 2009-9-23 14:39 发表
测试一下波音片 也就是PVC贴纸的特性


得找到样品才行。
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发表于 2009-9-23 15:17 | 显示全部楼层
支持技术贴!
iM42 HDMI四进二出矩阵,支持4K * 2K的演示视频:
http://www.tudou.com/programs/view/ZEVCMi60Ha0/
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 楼主| 发表于 2009-9-23 16:06 | 显示全部楼层
多谢叶版支持,我是想看看是否能找到至少在色彩特性上接近商品幕的代用品。到时候就怕某些JS会有些不高兴,不过品牌幕看来暂时还是安全的。
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发表于 2009-9-23 16:14 | 显示全部楼层
这个帖子一定要顶
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发表于 2009-9-23 16:37 | 显示全部楼层
白棉布或白广告塑料膜能测试一下吗?
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发表于 2009-9-23 17:33 | 显示全部楼层
支持技术贴!
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发表于 2009-9-23 17:58 | 显示全部楼层
一直想试试搞白绸布衬黑底 建议测试
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发表于 2009-9-23 22:10 | 显示全部楼层
仅仅是蓝色影响多些而已,最好先对比下和标准白板的色差。如果幕面本身不是严格的灰板,或者带色,那么波长肯定会有吸收的情况。

对于单枪来说,只要不吸收红光,小范围的都是可以调整的。

白墙的话,可能会有湿度影响它的表面颜色(不合格的墙面漆哈:)。
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 楼主| 发表于 2009-9-24 09:33 | 显示全部楼层

回复 12# AIF824 的帖子

824兄的想法,其实隐含着一个理论性比较强的问题——幕布的光谱反射率是否仅仅影响色彩的亮度?简单的回答是“否”。接着便是另一个问题——如果幕布让色彩坐标点产生变化,哪怕只是小范围变化,投影机CMC系统是否都可以校正?简单的回答是:不一定,要看坐标点移动的方向和投影机最大色域范围。

对于第一个问题,无论中文还是英文的视频论坛讨论,还是普及性质的技术文章,至少到目前为止都没有详细的解释。但运用基础色度学的理论,可以进行非常明确的数学推导。过程枯燥,略去不谈,只举例说明。如果某块幕布在光谱的关键红光段(和投影机红光段波长相近)反射率较低,那最终反映出的红色坐标的x值变小,y值变大,也就是向白平衡点方向移动,这意味着色饱和度降低。
如果绿光区反射率降低,x值变大,y值变小。
蓝光区反射率降低,x值变大,y值变小。
上面三条变化规律是本人根据所学色度学理论推导出来的,鉴于本人没有正规高数训练,不能保证绝对正确,方家大可挑错、板砖。
第二个问题,如果投影机是JVC和索尼这样原始色域超大,CMC能力超强的投影机,幕布造成的饱和度降低,至少对于校正709色域没有影响。但如果是对色域范围本来就接近709标准的产品,CMC调整的范围绝对不可能让坐标点向饱和度更高的方向移动,所以色域偏差终不可免。

所以结论是,我们还是需要光谱反射率均匀的幕布,这一点对三枪投影机更加重要。

对照一下以前贴出的Stewart幕,和这次贴出的OS幕,可以看到Stewart对红色饱和度有强化作用,这可能是Stewart有意玩的花招,小日本就显得书呆子气了。

[ 本帖最后由 alban911 于 2009-9-24 10:09 编辑 ]
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发表于 2009-9-24 12:51 | 显示全部楼层
你的举例仅仅是坐标的情况,还有Y(亮度)没考虑到,这个不能单独列只,一样和坐标(x,y)有互动反映. 另外,反射率若影响坐标的话,从你的来看,若整体增益低,那色域范围启不是完全变了?我还没听闻过这种算法,望911兄分享下.

就调整来说,原始色域较大当然调整的时候越容易接近709,不会出现色域缩小问题,但是CMS设计不好的话也会造成色位数的降低,对比原片8位。

其实调整上也没必要深究了,机器千差万别。只要仪器能测出调整到位了,dE评价又小于1.5,色位数又没降低,那么,这个“幕布就适合这个机器”

到是幕面本身的色彩和吸收率和幕面材料对色彩的反射性可以研究下。Stewart的火鹰个人认为不是最严格的灰板。

综合看了下,个人意见:在色差一致的情况下,KT板和复印纸后面应该没黑色涂层吧?蓝光往左的波长小,是不是透过去了?

建议:100%,75%,50%都做一下,有时候区别蛮大

[ 本帖最后由 AIF824 于 2009-9-24 13:42 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-9-24 15:49 | 显示全部楼层

回复 14# AIF824 的帖子

具体计算方法可参考英文维基CIE Color Space条,简单地说是光源的光谱相对功率分布、幕布光谱反射率、标准配色这3个函数的乘积取积分,计算结果是以XYZ三刺激值表示,再换算为xy,Y当然也会影响,这个在XYZ数值里已经有体现。
如果整体反射率降低,对于XYZ的影响是,xy不变,Y降低。XYZ三者里只有Y包含了亮度信息,XZ里没有,只有纯粹的色度信息。
测色对于光的入射和反射角度有严格的规定,所以我说过我的测量只对漫反射幕最精确,对于反射和回归幕,只有相对参考价值,存疑可也。但是ST130其实对红光的反射率也是稍高一些的。
我测的KT板厚度很大,参考光源不可能穿透,复印纸倒是有这个可能,要用个黑色的衬垫再测一下。

加了张黑色的纸重新测复印纸的结果,几乎和不加黑底一样。就是曲线整体往下移动,反射率整体降低了些。

测光谱反射率其实就是为了得到物体表面色的参数,其测量原理决定了不用在各种亮度下测量,也不用在各种光谱的光源下都测一遍,一种参考光源就够了,根据测量的结果,就可以算出任何光源下表面色是什么个样子。

如果一种投影机天生具备标准色域,但没有CMS,如采用指定荧光粉的三枪,幕布就不能太差了。

[ 本帖最后由 alban911 于 2009-9-24 16:28 编辑 ]
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