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关于二类带,我认同“全中文说明书”朋友的观点

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发表于 2015-6-16 19:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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先来“有图有真相”:
scotch high energy第二代.JPG
看看图中的文字描写——这是一款SCOTCH品牌的超级LH磁带。由于只是在氧化铁磁性体中掺入了钴元素(性能有较大提升)
因此在不具备磁带选择开关的机器上也能用。(意思就是一类带)
BASF CHROMDIOXID.JPG
上面这款应该是世界上第一款二类带(发明磁性体的是美国杜邦公司)
BASF CHROME SUPERII.JPG
BASF CHROMDIOXID EXTRA II.JPG
上面两款是二类带
BASF FERRO 90.JPG
BASF ferro.JPG
上图是有着《Ferro》字样的磁带,很难明确的告知IEC I Position Normal
再来看下面两款SONY的三类带
SONY DUAD 初代.JPG
SONY DUAD 第二代.JPG

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 楼主| 发表于 2015-6-16 19:58 | 显示全部楼层
各类磁带的正确使用是有一定规范的,录音时要有相对应的偏磁和录音均衡,放音时有放音的相应均衡,即70微秒和120微秒。由于三类带现实中比较少见(基本就仅限于SONY了)所以一般偏磁就分成3档,假设一类带的录音偏磁大小为100%的话,二类约为150%,四类约为200%,而三类带似乎是110%比较合适。
尽管各类磁带的使用是有一定规范的,但就像杜比降噪的使用一样,全凭你个人的喜好(部分朋友有听杜比降噪的原版带时关闭杜比的嗜好)。中道的部分卡座上尽管已经有了自动磁带识别功能,但还是配备了全手动选择的开关,也是照顾到各类特殊爱好者。
CR-70.JPG
有几位朋友晒出的原版带中有chromiun dioxid的字样,然而又表明要使用120微秒的EQ(这是一类带的规范),所以在不做特别实验的情况下很难断言带基到底是一类还是二类。
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 楼主| 发表于 2015-6-16 19:58 | 显示全部楼层
各类磁带的正确使用是有一定规范的,录音时要有相对应的偏磁和录音均衡,放音时有放音的相应均衡,即70微秒和120微秒。由于三类带现实中比较少见(基本就仅限于SONY了)所以一般偏磁就分成3档,假设一类带的录音偏磁大小为100%的话,二类约为150%,四类约为200%,而三类带似乎是110%比较合适。
尽管各类磁带的使用是有一定规范的,但就像杜比降噪的使用一样,全凭你个人的喜好(部分朋友有听杜比降噪的原版带时关闭杜比的嗜好)。中道的部分卡座上尽管已经有了自动磁带识别功能,但还是配备了全手动选择的开关,也是照顾到各类特殊爱好者。

有几位朋友晒出的原版带中有chromiun dioxid的字样,然而又表明要使用120微秒的EQ(这是一类带的规范),所以在不做特别实验的情况下很难断言带基到底是一类还是二类。
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发表于 2015-6-16 20:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2015-6-16 20:37 编辑

Ferro后面跟着Extra,也就是Ferro Extra,(特别铁带)的EQ是在Nomal位置的,工艺是三类带的复合层工艺往下降一个层级得来,而以前日本产的一种在国内比较多见小开盘的是Ferro (铁带)后面没有任何后缀,带盒上是TYPE III标识。里面的卡纸说明EQ是在Fe-Cr档位置。

很早以前,大约72年前的时候,书籍上对磁带划分的英文对照是NORMAL普通 CHROME 铬 FERRO (铁),到了之后,很多标识才变成现在的Normal 和Cro2和Fe-Cr,再之后,三类铁带消失,79年之后四类带接续,于是就是后期大家常见的一类,二类,四类配置,所以以前经常有人问,为什么卡座上有一二四类,三类跑哪里去了?呵呵。
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发表于 2015-6-16 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2015-6-16 21:15 编辑

这个就是当年曾经流传的小开盘,有两版本,一种是这种CVS版光版带,一种就是在轮上印有Ferro字样的版本。

7.jpg

仔细看下说是BIAS为METAL,而且前面写的是METAL (TYPE III),这个是超级的好玩儿!而实际我拿出来录制,卡座真傻呼呼手动打到METAL档的BIAS时候,基本无法听。所以还是使用70年代的老卡座,老老实实打在Fe-Cr档录制,三频正常。
8.jpg

包装纸上写的是METAL又跟个TYPE III(有些不伦不类),却又同时搞出二类带的缺口标识,唉!三类磁带的尴尬地位。用70年代的老卡录制完毕,放到末期三磁头卡座里面播放,自动识别成2类的话高频衰减厉害。放到随身听上检验,也是如此,考虑到是使用随身听听,而随身听上没有三类带的档,所以我只好将音乐的高频段做了提升之后,重新再用老卡录制一遍。在随身听上感觉满意了才OK。还有,就是这盒掉粉掉到晕!处理了整整一天后才开始录音的。
9.jpg


点评

这样掉粉的磁带有什么好玩的?你还玩什么国产的假二类,唉。你还是找些有chromiun dioxid标识的原版磁带听听吧,我再说一次,这些你眼里的伪造的标称Cro2的原版带一点也不会掉磁粉。  发表于 2015-6-16 21:31
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香港弦声音响
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发表于 2015-6-16 21:20 | 显示全部楼层
第一,没有人不认同他的关于二类带的观点,这些是基本的知识。
第二,这些显然是空白磁带这个产品的标准,也即磁带本身是终端商品,那么原版磁带的情况怎样?
第三,chromiun dioxid是Cro2的英文,这样带基的磁带如果做成二类带这个标准的商品显然要满足IEC的规定,但如果唱片公司用它生产原版磁带又是怎样的情况?如果满足这些要求,显然磁带的适应性会大大下降。
第四,这场争论的焦点其实不是这个。
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发表于 2015-6-16 21:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
喜欢这样的营养贴
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发表于 2015-6-16 21:35 | 显示全部楼层
翻箱倒柜!总算是找出来了,当年是一箱的Ferro三类带,问我为啥变成这个样子了,80年代末,日本整了很多不要的三类带运到国内卖,那时候商场搞活动,一盘才三块6,我那时候是学生,找爹妈连哄带骗要了几十弄来一箱,家里只有手提的单卡收录机,很简单的那种,压根没有啥磁带类别选择,只能默认一类带的EQ和BIAS,结果录音声音小,而且前面录的后面抹不干净。那个时候不懂,找原因,也是我生平第一次学习到磁带还有材料种类分类的情况。我记得磁带上是普通带的孔位,(三类带尴尬的地位)。盒子上写的是TYPE III,这个印象最深。

这磁带用着用着,整个磁带渐渐变成海带。越来越皱巴巴的,然后整盘整盘不能用了。最后就被我拿来拆,剩下这两轮子留个纪念。


10.JPG

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原来是这样,所以我说你对chromiun dioxid二氧化铬原版磁带不了解吧。  发表于 2015-6-16 21:39
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发表于 2015-6-16 21:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 全中文说明书 于 2015-6-17 18:05 编辑

METAL又跟个TYPE III,BIAS是Metal级别的??对于老外的印刷品,哼哼······

70年代出的卡座,注意EQ是三个档位,解释一下,NORMAL是指IEC标准中的120uS的特征截止频率点,CrO2是指70uS,好了,多了个Fe-Cr(三类)是多少,那我告诉你,实际电路板上的器件算出来约等是95uS.有的机器是100多uS左右,可为什么没有磁带和卡座上面标明95uS的?那我再告诉你,所谓70uS和120uS在磁带和卡座面板上并不是一个数字量,而是IEC“标识符”的概念,不可以随便变更的,就是你不能按照卡座上实际可能你是68uS的谐振点,你就在面板或者磁带盒子上乱写个68uS的。现在懂了这个概念了吧!而三类磁带本身地位很尴尬,因此并没有在IEC里面建立95uS的标识符,所以三类带出来标识非常乱套,大部分捡70uS来标,一部分根本不标,再一部分估计是国内不明就里的厂商买了日本的大饼回来瞎标120uS的。
2.jpg

我做了三件事情

第一件事,看见某英文印刷品上面,标明即可使用Normal档位EQ来播放,也可以在既有Normal同时又存在Ferro档位的机器上面,使用Ferro的档位EQ来播放,这个英文作者,以及当时的机器文字标识的人,用在英文中并不精确代表一个事物的含糊的词Ferro来做一个机器的功能标记,(Ferro在很多场合是指三类磁带“95uS”,也在很多地方描述录音机的某些零部件是铁做的?)这是我哈哈笑的一个原因,我做的就是冲着这点文字工作的荒唐哈哈哈大笑三声。也可能那是70年代初,磁带并不普及工业标准也也不严谨,后期的卡座上的标识全都改成比较严谨的了。所以这个问题并没什么大不了。

第二件事,我看见某唱片大公司,工作人员的中文描述,大摇大摆地写着120毫秒的EQ档位!我的天哪!120毫秒哇!你这是青蛙嗓子??超低频谐振哇??? IEC国际电工委员会明明是120uS就是120微秒,微秒和毫秒差了1000倍啊!我说如果让这个人盖房子,房子早塌了,所以我对这这个印数品哈哈哈大笑三声!这个才是我最重要要说的,身为大公司员工,工作这么马虎!可别想歪了,我可没说这是假冒伪劣。我是笑大唱片公司条件这么优越也能整出这种低级错误。注意这张照片就在本楼的下方被贴了出来了,哇哈哈!我又大笑三声。

第三件事,就是纠正一种观点,一碰见铬这个字,很多人就直接联想到了二类带,直接就到处宣传120微秒EQ的“二类带”,却不知IEC里面对二类带严格的特征是70uS.我也大笑了三声哈哈哈,所以就科普了一下子,BASF公司曾研制出一类铬带,虽然也使用了二氧化铬,但是确实是120uS一类带的EQ。这种磁带和二类带是完全不同的。

做完这三件事情了,哈哈哈!



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发表于 2015-6-16 22:00 | 显示全部楼层
对带子没研究,只知道revox b215 二类带有两个选择,120和70
白菜靠手快~~~
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发表于 2015-6-16 22:13 | 显示全部楼层
guanzhong 发表于 2015-6-16 22:00
对带子没研究,只知道revox b215 二类带有两个选择,120和70

你这个回复很有分量,哈哈,其实我也在想那些标有chromiun dioxid(Cro2 )的原版磁带到底是怎么回事,他们显然不属于IEC标准的TYPE II型,应该不是一个概念。因为那个标准是针对空白带产品而定的。我在转一下我在另一个帖子里的回复吧
在我那个帖子里,你对你不熟悉的(我可以肯定你对这种二氧化铬原版带了解的较少)信口开河,雨果这个磁带的关于二氧化铬带的播放介绍完全没有问题,你要想的是你自己的中文理解能力有没有问题以及你对各种卡座的了解有没有那么全面,所以你还是不要先质疑这些唱片公司,我们不会相信你比他们更了解磁带特性等等知识。还有你对这类磁带的带基质量的认识也是错误的(你认为会掉磁粉,我可以告诉你不会,一点也不掉,也许我手里的100多盘是特例?),你可以认为雨果很小被骗了,但你以为所有欧美日的大牌唱片公司都给小日本和BSF骗了?然后他们又继续用这样的伪二氧化铬带骗消费者?这些原版二氧化铬磁带很多,只不过大都是古典(其实流行的也多尤其是美国版磁带,很多打口带都是,带基质量非常好),国内见到的少也并不了解,因为这个就没在国内正式销售过,这些磁带带基就是二氧化铬带基,当然我仍然不清楚这个是如你所说的更改了处方从而没有70US偏磁的性能还是这个带基有这个性能而唱片公司在录音的时候为了适应性而降低标准用了120。也许那位有这样的原版带可以自己验证一下看能不能用70US录放音。还有原版磁带和空白磁带有些不同吧,空白磁带都是标有类型的,但原版磁带都是没有标明的,原版磁带也没有要注明是哪类带基的要求和标准
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发表于 2015-6-16 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 zm690415 于 2015-6-16 22:34 编辑

0612 002.jpg 0612 003.jpg 0520 006.jpg

再来看下雨果的这个说明有没有问题

再来看下雨果的这个说明有没有问题
为大家上一盘二类原版磁带,这盘应该没有什么争议,但这套2盘磁带的原始售价是16.98美金!多发了这张图了,那么就请大家看看雨果的这份说明是不是如全中文说明兄弟说得错的离谱?
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本帖最后由 你呢 于 2015-6-17 09:10 编辑
zm690415 发表于 2015-6-16 22:28
为大家上一盘二类原版磁带,这盘应该没有什么争议,但这套2盘磁带的原始售价是16.98美金!多发了这张图了, ...

这两盘柴可夫斯基很拽啊,
说一句我以前买过不少的打口带,有些还有标签的,一般也是十几个美金的,相对于这个售价来说,不是太高档的二类带成本还是能承受的

点评

谢谢,这2盘磁带我也非常喜欢,其实国外的正价版磁带和CD几乎是同样的价格的,比如日版磁带大都售价1800-3800日元,和CD同价。  发表于 2015-6-17 10:24
漫不经心最愉快,二话不说最爽快
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 楼主| 发表于 2015-6-17 11:43 | 显示全部楼层
你呢 发表于 2015-6-17 09:05
这两盘柴可夫斯基很拽啊,
说一句我以前买过不少的打口带,有些还有标签的,一般也是十几个美金的,相对 ...

能否将你的这两盒老柴原版带的上面拍照上传?(就是有识别孔的那一面)
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三件事,就是纠正一种观点,一碰见铬这个字,很多人就直接联想到了二类带,直接就到处宣传120微秒EQ的“二类带”,却不知IEC里面对二类带严格的特征是70uS.我也大笑了三声哈哈哈,所以就科普了一下子,BASF公司曾研制出一类铬带,虽然也使用了二氧化铬,但是确实是120uS一类带的EQ。这种磁带和二类带是完全不同的。并不是以前曾传言的,将二类带录成120uS拿来卖,那种说法是扯!

忽然看到了这个,虽然版主一直希望我们和谐讨论,可我还是要说,你就笑吧哈哈,自付的过头了会让自己成为笑柄的嘿嘿,理论上70μs的二类带难道唱片公司不可以用120μs来录制成品磁带来销售?唱片公司可不会让他的磁带只面对一些专业玩家来销售。你就不可以先找一盘这样的磁带研究一下再说。
你说谁到处宣传?这类磁带要到处宣传?难道你还不知道自己对这类磁带 是多么无知?就你百度到的这点磁带知识你以为别人就不知道?你真是可笑无知,鄙视你这个可怜的家伙,即使版主处罚我,我也要说这些话。
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