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[其它] 说来惭愧,买了个胆机,竟然和石机对比,自己感觉区别不大

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发表于 2013-8-20 15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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开始买到胆机EL34B 自己听着还是很满意的,忽然想起把denon f1的功放AB test一下结果竟然没感觉特别不一样。
是我耳朵有问题吗?
箱子使用了杂牌的6.5寸音箱和 denonf1自带的英国产F10的音箱,也用了JVC RX900插耳机孔对比
声音倒不是说一点差异都没有,但是感觉音色取向竟然都是很一致的,乐器分离度很好,三段也均衡,胆机听快歌也没觉得有什么不一样。
戴耳机感觉石机声音更金属感些,胆机稍糯,但是音箱听起来,区别不是那么明显,好困惑啊,按说不应该的。
请各位指教!也可能是我木耳,大家勿拍我啊!


屏幕快照 2013-08-20 下午3.47.40.png
石机内部电路(偶自己不懂)
屏幕快照 2013-08-20 下午3.52.55.jpg

胆机内部图
T2eoeHXfFXXXXXXXXX_!!1461968.jpg
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发表于 2013-8-20 16:07 | 显示全部楼层
你的胆机是推挽的,跟石机差不多的。煲一段时间以后可能声音比你手上的这台石机细腻些,别的没什么。
派扬音箱 618大促
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 楼主| 发表于 2013-8-20 16:09 | 显示全部楼层
卖线不成蚀把米 发表于 2013-8-20 16:07
你的胆机是推挽的,跟石机差不多的。煲一段时间以后可能声音比你手上的这台石机细腻些,别的没什么。

谢谢回复,您的意识是说,这样的感觉是正常的对吗?
另外这台石机是什么类型的啊,我自己不懂,就看牛和电容挺大的,声音也很好。
丹拿新意境
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发表于 2013-8-20 16:17 | 显示全部楼层
djcase 发表于 2013-8-20 16:09
谢谢回复,您的意识是说,这样的感觉是正常的对吗?
另外这台石机是什么类型的啊,我自己不懂,就看牛和 ...

石机那个大的铝散热器上贴着的东西翻在下面看不到,估计是一声道一对功率对管的分立元件功放,这样的机子能媲美推挽胆机不奇怪的。

音联邦
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发表于 2013-8-20 16:30 | 显示全部楼层
应该是你的问题。
在没有品红酒经验前,拿一支1000元的和一支100元的让你品后说出区别,你也会这么说的。

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绝对能品出差距,因为差距太大了,只要有舌头就不可能区分不出。除非1000的是歪货,事实上这种可能性极大,中国钱多人傻市面上大部分红酒都是骗人的。  发表于 2013-8-22 23:28
何师傅发话了。楼主得好好听听啊。  发表于 2013-8-22 02:30
不过有两种情况在于,一个是风格一样,品质不同;另一种是,风格不同,品质一样。  发表于 2013-8-20 16:34
如果用抽好差烟的比喻,我可以理解的,抽好的不觉得,忽然抽差的就明显了。  发表于 2013-8-20 16:33
手机,微信绑定13802716746
还音音响主页www.huanyin.net
1992年开始专业修理进口喇叭;2012年 悦 脚架设计者,生产者。
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发表于 2013-8-20 16:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
被骗了…
相信自己的听觉,没错的。
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发表于 2013-8-20 16:44 | 显示全部楼层
何灏东 发表于 2013-8-20 16:30
应该是你的问题。
在没有品红酒经验前,拿一支1000元的和一支100元的让你品后说出区别,你也会这么说的。

在自己熟悉的领域,而且还是有很多人可以咨询的领域,自然容易比较快的搞清楚一些经验性的问题。
而在相当小众的HIFI领域,要一下子弄明白疑问是有难度的。
有人玩了十年音响都还傻傻的多了去了。

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德高望重的何大师终于出现了,好久不见,十分想念,望多发表高见。  发表于 2013-8-22 23:15
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 楼主| 发表于 2013-8-20 16:51 | 显示全部楼层
翼光 发表于 2013-8-20 16:42
被骗了…
相信自己的听觉,没错的。

你指什么被骗了?
其实有个前提是这两台机器音质都很好。
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发表于 2013-8-20 16:56 | 显示全部楼层
石机听出了胆味,胆机听出石味,胆 石融合实在是高!

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也许是因为都很高保真吧?我也不是说一点区别都没有,只是风格很相似  发表于 2013-8-20 17:03
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发表于 2013-8-20 17:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
何灏东 发表于 2013-8-20 16:30
应该是你的问题。
在没有品红酒经验前,拿一支1000元的和一支100元的让你品后说出区别,你也会这么说的。

支持何师傅的看法…
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 楼主| 发表于 2013-8-20 17:10 | 显示全部楼层
谢谢大家回复,我是一个爱好者,资历也很浅,希望和大家多多学习HIFI之道
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 楼主| 发表于 2013-8-20 17:14 | 显示全部楼层
发烧盗版 发表于 2013-8-20 17:03
支持何师傅的看法…

网上有人说EL34就是石机味,不知道此话如何解释,其实我知道不同石机之间都会有很大的区别的,更何况胆机,会不会调音上的问题呢?也不是说2个我完全没听出区别,而是没听出特别大的区别,也可能对比切换的时候大脑记忆有限,无法完全复原。如果有种瞬间切换器就好了。

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以前玩过el34b推挽42w+42w胆机,明显干不过300b8w  发表于 2013-8-20 17:46
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发表于 2013-8-20 17:23 | 显示全部楼层
djcase 发表于 2013-8-20 17:14
网上有人说EL34就是石机味,不知道此话如何解释,其实我知道不同石机之间都会有很大的区别的,更何况胆机 ...

胆机做成推挽就半残废了。 胆机珍贵的偶次谐波失真只发生在单端甲类上,一推挽就荡然无存了。
胆机推挽和石机推挽是一样的需要大电流,致使推挽胆机难以用胆整流, 而胆整流是胆味的关键。石整流出的就是石声。
你这台石机的用料档次略高于胆机的用料,两台机子的声音应该是并驾齐驱。

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是不是法国渣的士胆机,德国八度胆机,美国ARC的胆机都残废了?!人家厂家都倒闭了?!拜托你先了解一下单端和推挽的特性。  发表于 2013-8-20 20:37
胆机做成推挽就半残废了。 胆机珍贵的偶次谐波失真只发生在单端甲类上,一推挽就荡然无存了。 好!  发表于 2013-8-20 17:50
看来是蜈蚣兄弟  发表于 2013-8-20 17:47
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发表于 2013-8-20 17:24 | 显示全部楼层
这胆机是用晶体桥整流供电的,包括灯丝也是直流的。管子到变压器标新立异的采用继电器耦合,我感觉有点多余。本身输出牛就有保护扬声器的作用,直流是隔离的。加一套保护电路是为了好看吗?看机器尺寸和底部输出变压器开口处,这机器输出牛并不算大,如果设计者认为我输出25W功率用一只30W的牛就够无可厚非。当然他还会告诉我牛的损耗很低。效率利用率高达90%。机器里看不清牌子的电容也不好衡量价值,做EL34推挽机AB2类电源牛勉强够吧。遥控电路不需要成本吗?我真不知道这胆机把钱都浪费这上面是怎么想的?

反观这部天龙,整机设计成熟的多。为了做的够薄选了R型变压器,这机器如果是日本产那变压器水平自然不低,日本工业标准比中国高得多。两只滤波容量足够不是你吃糠就是ELAN,一般天龙用你吃糠。后面全部分离件、孪生管。单说大厂的管子配对精度就不是一般小作坊能比的。两层板子虽然脏点但做的规规矩矩,虽然日久带来的老化让那些连线看起来不怎么美观,可是遵循了线路最短为佳的理念。天龙的整流桥块比单机里反面不见人的那个小桥要好得多。

对于驱动力来说天龙并没有太大优势,如果论细腻度这部胆机还真不一定打的过天龙。楼主的描述还是准确的,天龙机器天生硬朗声音硬感觉金属质感强,所有天龙机器都有这种特点。这部胆机不能算很好的制作。淘宝的机器不都是在卖视觉吗?

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电容全是nichicon的  发表于 2013-8-20 22:21
确实有2种接法切换的,三极管和超线性。牛很大的,很重,我上图了,在后面。 这台机器是丽磁代工的,丽磁郑喜设计的。  发表于 2013-8-20 22:14
那两个继电器估计不是什么喇叭保护用的,而是推挽机有三极管接法与超线性接法的使用继电器来切换的。  发表于 2013-8-20 20:31
支持帕尔曼的观点!  发表于 2013-8-20 17:44
Violin Stradivari model 1724
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发表于 2013-8-20 17:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
djcase 发表于 2013-8-20 17:14
网上有人说EL34就是石机味,不知道此话如何解释,其实我知道不同石机之间都会有很大的区别的,更何况胆机 ...

那得看设计,我就是EL34的机,每声道四只EL34的管,要说胆机石味,那是速度、控制力、声音密度和细节与高级合并石机有得比,但中高频的润泽、空气感同价位的石机里就难找了

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您这个说法和我听感相似,胆机中高润泽空气感都有,但是速度控制力也很好,所以我才生疑惑。我以为胆机播不好快歌节奏歌曲才是应该的,呵呵。  发表于 2013-8-20 18:01
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