一天到晚为个电视吵翻天，居然还不知道啥叫数字电视效应，发个三年前的帖子科普下

传奇牛头人

要看啥叫数字电视效应自己去商场柜台，三星那里叫店员放变形金刚2看震荡波破坏大楼那段看大楼倒塌的效果，（最好确认下倍速开没开，我不知道倍速还是啥流畅功能造成的，我去看的时候也没找店员确认）看7000还是8000系列的液晶。
本人喜欢等离子的画风，但是也承认液晶在通透度，纯净度方面的优势，本人基本不看电视，等离子基本是家人看看啥新闻之类也没啥太高的要求。准备上投影，所以对电视也没太深的研究，所以请各位枪手勿碰。

在过去的4个月里，我们已经看到几台新发布的1080p投影机都搭载着一种通常被称之为帧插值的功能。新的Epson 7500UB和6500UB（注：国内型号TW4000和TW3000）具有这项功能，Sanyo Z3000和Panasonic AE3000也具有这项功能。Epson称之为FineFrame，Sanyo称之为Smooth Motion，而Panasonic称之为Frame Creation。然而它们都是同一个概念：投影机对电影或电视的每一帧之间的差异进行计算，产生过渡帧，将其插入到信源的真实帧之间。其目标是减少运动颤动（motion judder），提供对电影和电视节目更干净、瑕疵更少的观看体验。 围绕着帧插值技术，一直存在着两种争议。其一，该技术使得电影看上去更像是数字电视，也就是人们称之为（有点嘲讽意味的）肥皂剧效应。这个争议的本质是，帧插值使得一部稍许超现实主义并且充满感性的电影，看上去就像CNN时事演播室（Situation Room）的高清广播节目，相比之下显得硬、冷、清晰、以及真实（有时候是令人不安的真实）。当詹姆斯·邦德开始变得像Wolf Blitzer（注：CNN主持人），你会知道遇到了问题。 第二种争议是，虽然帧插值能够减少或者消除我们在电影中看到的很多颤动，但它有时候会引入其它同样很成问题的瑕疵。例如，当物体在屏幕上掠过时，颤动消失了，但我们可能会看见一些重影，又或者当摄影机快速摇摄时，我们可能会看到画面中的一些不自然的分裂。 这些争议都是有事实依据的。一些帧插值系统确实产生了这些不受欢迎的副作用。但如果是一个实现得很好的帧插值系统，画面可以几乎没有任何瑕疵，同时还保持着那种充满神秘感的胶片品质。理想的情况下，你看见的将是一幅干净、稳定、却仍然具有胶片感的图像，对很多人来说仍然具有不可抵抗的魅力。 帧插值系统"生而不平等" 我们之前曾经提到过，并且我们认为再怎么强调也不过分：不要犯以下错误――在一台特定的视频产品上看过一种帧插值系统的演示之后，就认为你已经看过了帧插值在所有视频系统上的效果。每个厂家都通过不同的方法实现帧插值。他们使用不同的算法产生过渡帧。一些产品能够产生比其它产品"更具创造性"的过渡帧。这些区别使得瑕疵的类型和出现的频率对每种产品来说都不一样。 此外，那种人们希望在传统电影观看中所避免的"数字电视感"，对于不同产品而言有很大的区别。更小的屏幕往往比更大的屏幕明显：如果你投影60英寸对角线的图像，比起你使用相同的投影机投射120英寸，这种现象会更为明显。在等离子和LCD电视上，相比在我们看过的投影机上，数字电视效应有时候更显著、更容易让人分心。 什么时候使用帧插值 在具有帧插值的1080p投影机中，Epson的6500 UB产生了比Panasonic AE3000或者Sanyo Z3000更为明显的数字电视效应。因此，我们不会在观看普通电影时使用6500 UB的帧插值。然而，这并不意味着没有机会被用到它。例如，如果你恰好是动画片的粉丝，那么数字电视效应就无关紧要了。当以1080p/24进行播放时，皮克斯电影公司的《汽车总动员》有着合理数量的颤动和闪烁。但当你把Epson 6500UB上的帧插值系统开启，它对于图像而言完全是有益无害。画面更流畅、更稳定。完全不必担心肥皂剧效应，因为动画片本来就不是真实的。帧插值对所有动画片来说都可以是有好处的，从《玩具总动员》到《怪物史莱克》到《海底总动员》再到《美食总动员》。 如果你观看大量以1080i播送的高清体育节目，你会发现帧插值特别有吸引力。对于任何出现在视频系统中的肥皂剧效应，对于体育节目来说都是无关紧要的――你需要的就是那种最大限度的真实效果。当然，Fox体育台，ESPN以及ABC都以60p格式进行广播，因此不需要帧插值。但对于以1080i播送的体育节目，它确实有帮助。类似地，帧插值也可以增强音乐会高清碟片的效果。再一次，如果有任何肥皂剧效应，这是一件好事情――你希望《老鹰乐队告别巡回演唱会第一辑》尽可能地真实。它在HD DVD上看上去漂亮极了，希望他们能在某个时候发布蓝光版本。 总之，即使投影机上的帧插值系统有一种特别夸张的数字电视效应，它也能够有利于体育节目、音乐会和动画片。如果你不喜欢它对于传统电影所产生的效果，你总是可以将它关闭。 对传统电影而言，数字电视效应可能会很烦人。我们发现相比Panny AE3000和Sanyo Z3000，Epson 6500UB产生了更大程度的令人不快的"真实"效果。此外，在Epson 6500UB上，偶尔会有拖影瑕疵和其它古怪的东西。我们在Sanyo和Panasonic投影机上都未看到帧插值瑕疵这样频繁地出现。基于这些原因，我们认为Epson的帧插值实现，至少在目前这一代，是三个产品中最不成功的一个。 相反，Panasonic AE3000有着目前已经面世的最耐用和最强大的帧创造引擎。当处理1080p/24信源时，它为每个真实帧产生三个过渡帧，然后以96Hz速率将其进行重放。（Panasonic是唯一个这样做的厂家；Epson和Sanyo都只为每个真实帧产生一个过渡帧。）另外，在AE3000上有两种Frame Creation的设置――模式1和模式2。模式1对两个连续帧之间的运动进行计算以产生过渡帧，模式2对三个连续帧之间的运动进行计算。模式2的效果明显更好，而且再一次，Epson和Sanyo都没有提供这种能力。 Panasonic自力更生地开发出了他们自己的Frame Creation私有算法。其结果是电影显示的极度流畅和全无瑕疵。此外，相比Epson 6500UB，其数字电视效应明显轻微得多。当AE3000投影在一个120英寸屏幕上时，图像看上去像是非常干净的胶片，而不是超真实的CNN高清电视广播。 帧插值对于你来说重要吗？ 当然，只有你自己能够判断。就我个人而言，当我在大屏幕中看到运动颤动时，我会心烦意乱。在观看42英寸等离子电视时，我从来不觉得困扰，因为图像太小以至于瑕疵较不明显。然而在120英寸时，观看体验更让人投入，因此运动的不稳定会相当恼人。如果我可以选择的话，我宁愿这些瑕疵通通消失。因此，对于厂商现在开始着手解决这个问题，我简直是兴高采烈。 然而，虽然这样说，我应该也要说明，运动颤动并非对所有的电影都是问题。例如，新发行的蓝光碟《Thunderball》的颤动非常少。台词很烂而表演更糟糕，但至少摄影师知道他在干什么。在这部电影中，几乎没有摄像机摇摄，而当摄像机确实需要摇摄时，它几乎总是移动得非常慢，足以避免引入颤动。你能够完全以其原始24p格式观看这部电影而几乎看不到任何颤动，这实际上相当了不起。如果你恰好正在观看以这种风格拍摄的电影，那么帧插值没有益处。 另一方面，新的《007之皇家赌场》蓝光碟，虽然它是一部好得多的电影，在这个特定的方面却算是完全不成功。中等速度的摄像机摇摄在这部电影中相当频繁，因此你会看见大量的颤动。但对我们来说正好。我们使用这部电影中的大量场景测试了目前已经面世的各种投影机帧插值系统。 顺便提一句，与大家预期的相反，运动颤动并不是一种仅限于动作电影的问题。我们以前曾经提到过电影《Swimming Pool》。这是一个节奏非常慢的完全没有大动作的例子，然而它却充满了运动颤动。并非电影中运动的数量，而是摄影师操作摄像机的方式产生运动瑕疵。因此不要认为你不看《速度与激情2》这类电影就不会被运动颤动所困扰。 最后，帧插值能够被成功地应用于不同类型的电影和视频信源。有时它并非必不可少，有时它却有非常大的好处。一些帧插值系统明显比其它系统更为全面，因此正如俗话所云，your results may vary（注：网络搜索用语，即你获得的结果会有所不同）。我们对这种视频处理的新的增强技术极为推崇。由于展示了该项技术的强大的潜力，我们向Panasonic致以敬礼。我们期待所有的厂商都认真地考虑将该技术包含在其下一代视频投影机内。（完）

reversetime

先顶。再细看。谢谢分享！

reversetime

看了文章。文章的观点也说了：这个“数字电视效应”也不是一无是处，在于你怎么使用。
其实电视能够提供这种功能不是很好？用不用是客户的选择。想贴近影院效果，只开24P就可以了，想更流畅，想要电视直播的效果，就开插帧。至于“数字电视效应”这个概念，就实际使用中，我很有体会，只不过不知道这种现象已经有了一种叫法，叫“数字电视效应”。至于这种叫法是楼主起的，还是业界专业叫法，我不清楚，我承认自己在这方面是小白，更不属于业内人士。无论是中国还是国外，我想像我这样的人是很多的，而且是大多数。毕竟不是每个人都是发烧友，但论坛里还是有很多像楼主这样的发烧友的，楼主只是没发现罢了。
以前的一些帖子中描述过这种感觉。说不清道不明，开了插帧，是清晰了，倒没了看电影的那种感觉。人确实很奇怪，电影之所以会用24P，不过是受胶片成本技术等的限制而不得已采取的折中方案，现在电视可以插帧到更多P，从而动作更真实，更有肉眼观察的现场感了，但反而觉得不舒服了，或者不习惯了。其实从某种角度上说，也是守旧心理和习惯的惰性。现在电影拍摄都可以数字化了，完全没必要片面追求24P，更多P不是不能做，（或许拍摄时本就是用更多P在拍，后期再做成了24P，以满足大众的口味）只是还是受存储空间、成本和观念的制约。现在的蓝光盘或者网上下载的转码1080P还是24P，或者23.9*P，只能说是在延续一种传统罢了。
从楼主另一个帖子和这个帖子中能隐约感觉出楼主对我们这种片面追求插帧的人，多少有点鄙视。[s:97]楼主玩投影，玩投影就是追求大画面追求影院效果，这个理解。但楼主也请理解我们这种小白，第一次接触这种新功能，由于新鲜感，我甚至都把插帧都开到最强来看人家特意做成24P的蓝光碟，可真是糟蹋了一帮电影人的苦心了。[s:97]但也许有哪天就看腻了这种“太真实”的画面，去追求那种看电影的效果，也不是没有可能。毕竟人是会变的。其实就我个人也是如此，和电视之间也需要一个磨合的时间。实践多了，也就能总结出一些真正属于自己的东西了，这样你才能分辩真假，才能真的看得懂这个论坛。

传奇牛头人

不是大才要用插帧，说实话我以前一直不理解数字电视效应这个词，数字电视效应最明显的问题不是更真实，而是让画面变得太假，（我不太认可插值让画面更真实的说法，应该说是更稳定，更流畅，我本人是喜欢插值的，只是不喜欢弄得太假的插值。就像我喜欢通透的画面，但是不喜欢卖场里面那种亮度对比度都开得很高的很假的很大失真的画面）
变形金刚2里面大楼倒塌那段，三星等离子演绎的也不完美，但是至少能感觉到是一栋大楼要倒下来了，而液晶不知道是倍速还是啥（我至今都不确定倒底是倍速还是啥单独的流畅功能造成的）弄得一栋大楼倒塌变成了一块积木倒塌。你可以对比下这个场景，当时我真的一下子就理解了啥叫数字电视效应，欧美人确实玩得精，不佩服不行，总结得太精辟了。

ileile

插帧还说什么真实，无论几帧生成几帧，生出来的都不可能和拍出来的一样。对人类来说，高相似度才是最令人感觉诡异的：我们知道有不正常的地方、却不能马上指出来。当然垃圾插帧因为有明显瑕疵发所以没这个问题，但却会毁了画面；而且不可否认大屏震颤比假真实更让人发晕甚至恶心。说实话震颤的产生我觉得这些高人并没说清楚。缺少两个画面中间的过渡，只会造成跳跃感，这种跳跃感我个人觉得应该保留，因为这就是源信号。而且跳跃感虽然明显但并不令人发晕，可震颤是可以明显发现物体边缘颤动的。很多人反映原盘好些而Re颤（我有一段Re特别明显），也有可能跟压缩时某些编码方式造成了位移不准确有关系。

也许有人喜欢，我个人其实从实际观看舒适度上也能接受插帧。但从理智上讲，我反对一切违背源信号的做法。至于跳跃，很简单，以后拍摄时48P了就好了。当然，对比电视版上一个现实的例子松下和三星，反正松下的插帧也能关，当然松下要更好一些；只是这个功能弱些或根本不存在，也不是什么真正需要在意的弱项。

日系电器

全是长篇大论呐{:soso_e110:}

传奇牛头人

ileile 发表于 2013-1-3 17:23
插帧还说什么真实，无论几帧生成几帧，生出来的都不可能和拍出来的一样。对人类来说，高相似度才是最令人感 ...

我觉得插帧开到低还是有正面效果的，至少hw30，hd33的低我看过都还不错。

aotclotr

http://www.jd-bbs.com/thread-4448498-1-1.html

reversetime

传奇牛头人 发表于 2013-1-3 16:29
不是大才要用插帧，说实话我以前一直不理解数字电视效应这个词，数字电视效应最明显的问题不是更真实，而是 ...

感谢这么认真的回帖交流！
我说“真实”可能表达的不准确，本人不善言谈，文字表达更是不行。关于“数字电视效应”说的白话一点，就是一些经过插帧的动作看上去就像电视剧里看到的动作，这个大家看看体育频道现场直播就更能体会了。用我小舅子的话说，就像游戏画面，呵呵。说起“假”我也有体会，一些东西的动作看上去没有“重量感”，就像很久以前的电影CG效果一样，比如终结者1里面的机器人，动作看上去就像小时候看的阿凡提木偶剧，相当假。动是动起来了，但是总感觉轻飘飘的，不像一个该有那种重量的东西动起来的效果。
全面回忆开始一段，男主角噩梦醒后，泡着咖啡走到阳台开始，一个大角度旋转镜头。这段很能反应运动震颤（motion judder），开启和关闭插帧效果非常明显。24P模式和60P模式也有明显区别，我的感觉反而是24P看上去舒服点。

bbs556

哥实在看不下这长篇大论，楼主能不能一截一截地发？

AM0055

bbs556 发表于 2013-1-3 19:45
哥实在看不下这长篇大论，楼主能不能一截一截地发？

恩 正文都没有出现过回车.

楼主能不能总结一下中心思想,回帖都看完了,就差正文了.哈哈.

aotclotr

其实这个问题一直存在 但是以前CRT看DVD的时候 电视机比较小 DVD清晰度也一般般 所以感觉不大出来

zhangzhe02

好帖子，不顶说不过去

蒙特拉QI3

楼主写得太密了，差点没把我眼球看突出来！:Q

chncwk

帧插值重要吗？

http://www.projectorcentral.com/frame_interpolation_cn.htm
Evan Powell, January 20, 2009

ProjectorCentral.com
Jack Liu (dupin67)

　　在过去的4个月里，我们已经看到几台新发布的1080p投影机都搭载着一种通常被称之为帧插值的功能。新的Epson 7500UB和6500UB（注：国内型号TW4000和TW3000）具有这项功能，Sanyo Z3000和Panasonic AE3000也具有这项功能。Epson称之为FineFrame，Sanyo称之为Smooth Motion，而Panasonic称之为Frame Creation。然而它们都是同一个概念：投影机对电影或电视的每一帧之间的差异进行计算，产生过渡帧，将其插入到信源的真实帧之间。其目标是减少运动颤动（motion judder），提供对电影和电视节目更干净、瑕疵更少的观看体验。

　　围绕着帧插值技术，一直存在着两种争议。其一，该技术使得电影看上去更像是数字电视，也就是人们称之为（有点嘲讽意味的）肥皂剧效应。这个争议的本质是，帧插值使得一部稍许超现实主义并且充满感性的电影，看上去就像CNN时事演播室（Situation Room）的高清广播节目，相比之下显得硬、冷、清晰、以及真实（有时候是令人不安的真实）。当詹姆斯·邦德开始变得像Wolf Blitzer（注：CNN主持人），你会知道遇到了问题。

　　第二种争议是，虽然帧插值能够减少或者消除我们在电影中看到的很多颤动，但它有时候会引入其它同样很成问题的瑕疵。例如，当物体在屏幕上掠过时，颤动消失了，但我们可能会看见一些重影，又或者当摄影机快速摇摄时，我们可能会看到画面中的一些不自然的分裂。

　　这些争议都是有事实依据的。一些帧插值系统确实产生了这些不受欢迎的副作用。但如果是一个实现得很好的帧插值系统，画面可以几乎没有任何瑕疵，同时还保持着那种充满神秘感的胶片品质。理想的情况下，你看见的将是一幅干净、稳定、却仍然具有胶片感的图像，对很多人来说仍然具有不可抵抗的魅力。

帧插值系统“生而不平等”

　　我们之前曾经提到过，并且我们认为再怎么强调也不过分：不要犯以下错误――在一台特定的视频产品上看过一种帧插值系统的演示之后，就认为你已经看过了帧插值在所有视频系统上的效果。每个厂家都通过不同的方法实现帧插值。他们使用不同的算法产生过渡帧。一些产品能够产生比其它产品"更具创造性"的过渡帧。这些区别使得瑕疵的类型和出现的频率对每种产品来说都不一样。

　　此外，那种人们希望在传统电影观看中所避免的"数字电视感"，对于不同产品而言有很大的区别。更小的屏幕往往比更大的屏幕明显：如果你投影60英寸对角线的图像，比起你使用相同的投影机投射120英寸，这种现象会更为明显。在等离子和LCD电视上，相比在我们看过的投影机上，数字电视效应有时候更显著、更容易让人分心。

什么时候使用帧插值？

　　在具有帧插值的1080p投影机中，Epson的6500 UB产生了比Panasonic AE3000或者Sanyo Z3000更为明显的数字电视效应。因此，我们不会在观看普通电影时使用6500 UB的帧插值。然而，这并不意味着没有机会被用到它。例如，如果你恰好是动画片的粉丝，那么数字电视效应就无关紧要了。当以1080p/24进行播放时，皮克斯电影公司的《汽车总动员》有着合理数量的颤动和闪烁。但当你把Epson 6500UB上的帧插值系统开启，它对于图像而言完全是有益无害。画面更流畅、更稳定。完全不必担心肥皂剧效应，因为动画片本来就不是真实的。帧插值对所有动画片来说都可以是有好处的，从《玩具总动员》到《怪物史莱克》到《海底总动员》再到《美食总动员》。

　　如果你观看大量以1080i播送的高清体育节目，你会发现帧插值特别有吸引力。对于任何出现在视频系统中的肥皂剧效应，对于体育节目来说都是无关紧要的――你需要的就是那种最大限度的真实效果。当然，Fox体育台，ESPN以及ABC都以60p格式进行广播，因此不需要帧插值。但对于以1080i播送的体育节目，它确实有帮助。 类似地，帧插值也可以增强音乐会高清碟片的效果。再一次，如果有任何肥皂剧效应，这是一件好事情――你希望《老鹰乐队告别巡回演唱会第一辑》尽可能地真实。它在HD DVD上看上去漂亮极了，希望他们能在某个时候发布蓝光版本。

　　总之，即使投影机上的帧插值系统有一种特别夸张的数字电视效应，它也能够有利于体育节目、音乐会和动画片。如果你不喜欢它对于传统电影所产生的效果，你总是可以将它关闭。

　　对传统电影而言，数字电视效应可能会很烦人。我们发现相比Panny AE3000和Sanyo Z3000，Epson 6500UB产生了更大程度的令人不快的"真实"效果。此外，在Epson 6500UB上，偶尔会有拖影瑕疵和其它古怪的东西。我们在Sanyo和Panasonic投影机上都未看到帧插值瑕疵这样频繁地出现。基于这些原因，我们认为Epson的帧插值实现，至少在目前这一代，是三个产品中最不成功的一个。

　　相反，Panasonic AE3000有着目前已经面世的最耐用和最强大的帧创造引擎。当处理1080p/24信源时，它为每个真实帧产生三个过渡帧，然后以96Hz速率将其进行重放。（Panasonic是唯一个这样做的厂家；Epson和Sanyo都只为每个真实帧产生一个过渡帧。）另外，在AE3000上有两种Frame Creation的设置――模式1和模式2。模式1对两个连续帧之间的运动进行计算以产生过渡帧，模式2对三个连续帧之间的运动进行计算。模式2的效果明显更好，而且再一次，Epson和Sanyo都没有提供这种能力。

　　Panasonic自力更生地开发出了他们自己的Frame Creation私有算法。其结果是电影显示的极度流畅和全无瑕疵。此外，相比Epson 6500UB，其数字电视效应明显轻微得多。当AE3000投影在一个120英寸屏幕上时，图像看上去像是非常干净的胶片，而不是超真实的CNN高清电视广播。

帧插值对于你来说重要吗？

　　当然，只有你自己能够判断。就我个人而言，当我在大屏幕中看到运动颤动时，我会心烦意乱。在观看42英寸等离子电视时，我从来不觉得困扰，因为图像太小以至于瑕疵较不明显。然而在120英寸时，观看体验更让人投入，因此运动的不稳定会相当恼人。如果我可以选择的话，我宁愿这些瑕疵通通消失。因此，对于厂商现在开始着手解决这个问题，我简直是兴高采烈。

　　然而，虽然这样说，我应该也要说明，运动颤动并非对所有的电影都是问题。例如，新发行的蓝光碟《Thunderball》的颤动非常少。台词很烂而表演更糟糕，但至少摄影师知道他在干什么。在这部电影中，几乎没有摄像机摇摄，而当摄像机确实需要摇摄时，它几乎总是移动得非常慢，足以避免引入颤动。你能够完全以其原始24p格式观看这部电影而几乎看不到任何颤动，这实际上相当了不起。如果你恰好正在观看以这种风格拍摄的电影，那么帧插值没有益处。

　　另一方面，新的《007之皇家赌场》蓝光碟，虽然它是一部好得多的电影，在这个特定的方面却算是完全不成功。中等速度的摄像机摇摄在这部电影中相当频繁，因此你会看见大量的颤动。但对我们来说正好。我们使用这部电影中的大量场景测试了目前已经面世的各种投影机帧插值系统。

　　顺便提一句，与大家预期的相反，运动颤动并不是一种仅限于动作电影的问题。我们以前曾经提到过电影《Swimming Pool》。这是一个节奏非常慢的完全没有大动作的例子，然而它却充满了运动颤动。并非电影中运动的数量，而是摄影师操作摄像机的方式产生运动瑕疵。因此不要认为你不看《速度与激情2》这类电影就不会被运动颤动所困扰。

　　最后，帧插值能够被成功地应用于不同类型的电影和视频信源。有时它并非必不可少，有时它却有非常大的好处。一些帧插值系统明显比其它系统更为全面，因此正如俗话所云，your results may vary（注：网络搜索用语，即你获得的结果会有所不同）。我们对这种视频处理的新的增强技术极为推崇。由于展示了该项技术的强大的潜力，我们向Panasonic致以敬礼。我们期待所有的厂商都认真地考虑将该技术包含在其下一代视频投影机内。（完）