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楼主: h9g9

变频定频扫盲,不要迷信变频!

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发表于 2011-6-13 18:48 | 显示全部楼层
如果变频和定频都一个价,LZ还是还坚持买定频,我就服了。
一双球鞋,AP说不合格,我穿着走路没问题啊,怎么就不合格了?球鞋穿着打球舒服才叫合格。
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发表于 2011-6-13 18:49 | 显示全部楼层
原帖由 jybabe 于 2011-6-13 18:42 发表
要被淘汰了的东西,再说这些还有啥用?


要不有识之士先囤积几台再说?
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发表于 2011-6-13 18:49 | 显示全部楼层
变频省电费说, 是有中国特设的宣传;而变频恒温性能好却是不争的事实。
至于空调房干燥问题, 与定频变频没有任何关系的,只要是空调就会制造干燥, 除了具有自动加湿功能的除外。
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发表于 2011-6-13 18:51 | 显示全部楼层
因为怕冷,晚上睡觉从来没有设置成26度。
一双球鞋,AP说不合格,我穿着走路没问题啊,怎么就不合格了?球鞋穿着打球舒服才叫合格。
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发表于 2011-6-13 18:52 | 显示全部楼层
整个夏天,电费比不用空调,每月多50-65元左右。
一双球鞋,AP说不合格,我穿着走路没问题啊,怎么就不合格了?球鞋穿着打球舒服才叫合格。
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发表于 2011-6-13 19:22 | 显示全部楼层
原帖由 ttbble 于 2011-6-13 18:49 发表
变频省电费说, 是有中国特设的宣传;而变频恒温性能好却是不争的事实。
至于空调房干燥问题, 与定频变频没有任何关系的,只要是空调就会制造干燥, 除了具有自动加湿功能的除外。




变频的恒温这个是肯定的



至于变频省电,也是肯定的,当然,我认为,25平方的房子,用1.5P的变频肯定比定频省不了多少,说不定还不省电





因为变频空调的高频段运行时的能效还不如定频空调,也就意味着,在需要同样冷量的情况下,变频空调的耗电比定频还大,这样的话,如果变频空调长时间高频运行,则比定频空调还耗电



但,变频空调进入低频段运行,往往能效比都能在4.5,或者5以上,而定频空调呢,一级的是3.4以上,我们不谈定频空调的停机所带来的不舒适感,我们按房间所需要的冷量来算,则在需要同样冷量的情况下,进入低频段运行的变频空调的耗电,当然要少一些的,只不过,这个节能,必须要长时间运行才能体现出它的优势来。运行时间越长,差别越明显,这也是为什么,很多人建议客厅里用定频的原因之一



当然,我国的市场把变频空调的节能效果夸大了,但并不能否定变频的节能效果吧
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发表于 2011-6-13 19:47 | 显示全部楼层
原帖由 扬州天天乐 于 2011-6-13 19:22 发表




变频的恒温这个是肯定的



至于变频省电,也是肯定的,当然,我认为,25平方的房子,用1.5P的变频肯定比定频省不了多少,说不定还不省电





因为变频空调的高频段运行时的能效还不如定频空调, ...



空调的动力部件是电机和压缩机, 决定空调能否省电的决定性因素就是电机的电能利用率和压缩机的效能,这两个数值的设计值,各品牌,各型号都是很接近的。
也就是说, 从本质来说, 任何空调的单位耗能是很接近的。
而设计和实际运行是两个概念, 就像我们经常抱怨杂牌电扇在工作几小时后会变得转动无力一样, 差空调的电机和压缩机在连续工作之后也变得无力,
但是注意了, 此时的电力消耗缺没有变化,因为电能更多的转化为了其他形式的能量, 比如热能。
而优秀空调的电机和压缩机在连续工作时,依然强劲有力,电能依然很少转化为其他形式的能源。
讨论能耗比的意义并不大, 因为能耗比更多的是一个设计值,是一个所有部件都绝对正常工作情况下得出的一个数值。
这也是某些品牌空调,看似优秀的能耗比,而实际节能却不如人意的原因。
论坛里有一个基本论调, 就是低端的变频空调不如高端的定频空调, 这所说的就是空调的制冷制热性能,而这背后的依据就是空调动力系统的差距。

而两器的性能本质上就是就是空调动力系统性能的反映,强悍的动力才能匹配强悍的两器,强悍的两器一旦匹配了虚弱的动力, 那么得到的结果就是,
制冷制热无力,而且寿命短。

提高空调能耗比的最简单办法就是提高循环风量,此方案成本极低,且测试期内效果异常显著, 松下就是这方面的典型案例,据说35机的循环风量达到了900立方米,异常骇人。从这个角度来说, 风量是适中为好, 不能大, 也不能小。

而另外一个提高能效比的办法就是做强两器,而这带来的直接结果就是造成动力系统长时间高负荷工作,结果就是短命。

另外提一点, 高负荷工作的第一个受害系统不是动力,而是管路,管路在长时间的高压之下,容易泄漏。
这也是为什么不少空调前1-2年制冷效果好, 而从之后开始出现冷媒泄漏的原因所在。

[ 本帖最后由 ttbble 于 2011-6-13 19:48 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-6-13 19:52 | 显示全部楼层
1:变频空调的恒温是用破坏恒湿换来的,人们对湿度的感觉总没有温度敏感,所以就有变频舒适度高的说法,孰轻孰重大家自己权衡。

2:再次声明是否省电只和能效比有关,不要拿变频极低频率的能效比说事,没有任何一种变频始终工作在这种状态,平均能效比才有参考价值,不要以偏概全。举个例子你的手机不打电话只接短信能待机10天,但通话只能1小时。你说你的手机能用10天真省电我也没话说,自欺欺人罢了。

3:变频空调在欧洲禁售还有国内不补贴变频空调能说明什么我不便猜测,但相信自有它的道理。

4:变频空调取代定频是必然的趋势,但绝不是定速空调的效果差于变频空调。MP3已经取代CD,但谁说MP3效果超过CD我扇他。
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发表于 2011-6-13 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 h9g9 于 2011-6-13 19:52 发表
1:变频空调的恒温是用破坏恒湿换来的,人们对湿度的感觉总没有温度敏感,所以就有变频舒适度高的说法,孰轻孰重大家自己权衡。

2:再次声明是否省电只和能效比有关,不要拿变频极低频率的能效比说事,没有任何一 ...


难道定频没破坏湿度么? 就连冷空气都会带来干燥,制冷原理必然导致湿度降低。
从来没听说过欧洲禁售变频空调, 听说过的是欧洲以前较少使用空调(大厦内的中央空调除外)。
这是欧洲的气候所导致的,纬度高,海岸线曲折,海洋性气候显著,类似于大连的气候。

不过变频省电论的确是缺乏实际依据的, 更多的是理论依据和实验室依据。
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发表于 2011-6-13 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 h9g9 于 2011-6-13 19:52 发表
....
2:再次声明是否省电只和能效比有关,不要拿变频极低频率的能效比说事,没有任何一种变频始终工作在这种状态,平均能效比才有参考价值,不要以偏概全。举个例子你的手机不打电话只接短信能待机10天,但通话只能1小时。你说你的手机能用10天真省电我也没话说,自欺欺人罢了。 ...




上图是 三菱重工MI36的参数

请看清楚

制冷量 3600W,所对应的功率是1110W,能效比是3600/1110=3.24,比定频的2级要求>3.4要低,也就是说,如果该机一直按这个功率运行,耗电比一级能效的定频机要大

但中间制冷量1700W,所对应的功率是290W ,能效比是1700/290=5.86,你到说说看,有哪个定频达到了这个能效比




上图是坛子里机友买的三洋定频机

制冷量3500W,输入总功率1000W,就按这个算,能效比3500/1000=3.5,高于3.4.低于3.6,属于2级能效了


咱就用理论的来算算功耗吧

举个数值,比如,假使房间温度已接近设定温度,在之后的10个小时内,房间所需冷量为17KW
则三洋定频机,耗电17000/3500*1000=4.86度电
三菱重工变频空调,耗电17000/1700*290=2.9度电

当然,变频空调在刚开机的时候,按高频运行,所以,开始阶段耗电比较大,如果长时间运行,温度接近设定温度后,变频以中低功率运行,确实比定频省电。

因此,变频空调长时间运行肯定是比定频空调省电的,当然,如果你非要拿5级能效的变频和1级能效的定频比省电,我比不出来
我相信,用市场上现在常见的3级能效的变频和2级能效的定频比,变频的省电效果是肯定的


如果你以没有实际依据来反驳我,我也没办法申辩,因为,我无法提供在同一间房子里,用定频和变频空调来测试后给你数据

但,我以我自己家里用的一台3级能效的变频26机使用情况来看,确实比定频省电。

2011年6月8日
下午,17:30,室外温度,33°,机器检测的室内温度29°,开机,到19:30,一个半小时,耗电0.74度电,到21:00,一个半小时,耗电0.29度点,三个小时总耗电1.03度



以上,不是非常的严谨,欢迎各位补充

[ 本帖最后由 扬州天天乐 于 2011-6-13 21:14 编辑 ]
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发表于 2011-6-13 21:23 | 显示全部楼层

回复 40# 扬州天天乐 的帖子

无论定频和变频都存在一个最大制冷量,此时的空调功率非常之高,超负荷工作,1.5P空调的功率通常在1400-1700W之间,此时的能耗比很低。而匪夷所思的是,空调性能强悍与否的主要体现就是:该空调能维持多久的最大制冷量工作时间。而这种超负荷工作,对空调整个系统造成的压力却在加速空调的死亡。
此阶段之后, 空调就进入了平稳运行期, 此时变频的节能优势就体现出来了, 因为这个阶段变频的高能耗比发挥了作用,这就是为什么说:变频的节能只在长期使用中体现出来。

而在炎热的夏日晚上, 最大制冷量维持的时间会很长, 甚至会是半个晚上, 这样变频的节能在整个晚上就很难体现出来。
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发表于 2011-6-13 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 ttbble 于 2011-6-13 21:23 发表
无论定频和变频都存在一个最大制冷量,此时的空调功率非常之高,超负荷工作,1.5P空调的功率通常在1400-1700W之间,此时的能耗比很低。而匪夷所思的是,空调性能强悍与否的主要体现就是:该空调能维持多久的最大制冷 ...



我再补充一点,就是很多人用空调还是喜欢上来就把温度打到17°

如果空调的设定温度一直为17度,变频空调的节能优势将遗失殆尽,变频空调将一直高频运行,也正如你所说,加速了空调的老化
如果夏天炎热的晚上,设定为26-28度,高频运行应该不会持续太长时间,当然,这还依赖与房间的面积和空调的匹数是否合适,房间的保温效果如何
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发表于 2011-6-13 21:42 | 显示全部楼层
变频空调正确使用,温控准、噪音小、制热强、除湿强、节能。

毋庸置疑。
马甲藏好,枪手滚粗!
靠忽悠网友赢取私利者,天诛地灭!
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 楼主| 发表于 2011-6-13 21:55 | 显示全部楼层
制冷量3500W,输入总功率1000W,就按这个算,能效比3500/1000=3.5,高于3.4.低于3.6,属于2级能效了


咱就用理论的来算算功耗吧

举个数值,比如,假使房间温度已接近设定温度,在之后的10个小时内,房间所需冷量为17KW
则三洋定频机,耗电17000/3500*1000=4.86度电
三菱重工变频空调,耗电17000/1700*290=2.9度电


[s:14]  制冷量,输入功率,KW/H的概念都没搞清楚。还有定频机变频机同样连续工作(定频机不停机连续工作)10小时,制冷量都是同样的17KW,真是懒得说你!
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发表于 2011-6-13 22:09 | 显示全部楼层
定频机淘汰了,这是最终定局,其它多说无益,就像CD再好,但是不好用,不方便,就决定了要淘汰。
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