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发表于 2004-2-4 21:25 | 显示全部楼层

[转贴]一篇 让人无话可说的文章

最初由 蓝调 发表
[B]那样的功放就属于不合格产品了, 在负载阻抗适合的条件下, 负载的额定功率大小和功放的失真度没有必然的联系

而且, 削波失真达到何种特殊程度, 才能够烧毁喇叭啊? [/B]

对不起,我还有话说:

“在负载阻抗适合的条件下, 负载的额定功率大小和功放的失真度没有必然的联系”是正确的。
但功放的额定输出功率大小和功放的失真度紧密相联系。上面所有的讨论都是基于此,而原文所造强调的是功放的输出功率小会容易造成削波失真从而引起问题,包括烧喇叭,也是指这点。所以我看原文是注重了功放功率,而由于原文的表达问题,蓝版把喇叭的功率作为了重点,所以我们有异议。


“那样的功放就属于不合格产品了“,有不同意见,所有的功放在大音量(或说在达到一定大的输出)时会出现失真。所以很正常。
派扬音箱 618大促
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发表于 2004-2-4 21:28 | 显示全部楼层

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最初由 蓝调 发表
[B]削顶失真的极限情况是什么样呢?

我们可以把方波看作是削顶失真的极限状态, 那么, 方波会烧毁喇叭吗? 答案是: 在功放功率小于喇叭的情况下, 只要方波的频率超过次声波, 达到人耳可闻范围内, 就足够安全了

那么?.. [/B]

HiFi 的精神难道是这样的?
丹拿新意境
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发表于 2004-2-5 12:32 | 显示全部楼层

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推理:这么说方波、梯形波等都是直流了.:d :d
音联邦
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发表于 2004-2-5 12:45 | 显示全部楼层

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削波会烧高音,是因为低频能量较大,削波后,产生大能量的高频而烧高音喇叭,而不是直流烧喇叭。
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发表于 2004-2-5 12:48 | 显示全部楼层

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最初由 胡思 发表
[B]推理:这么说方波、梯形波等都是直流了.:d :d [/B]

就是。

功放削波了并不会输出直流。除非输入直流信号或功放内部电路已失控。
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 楼主| 发表于 2004-2-5 13:43 | 显示全部楼层

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最初由 瑜加熊 发表
[B]但功放的额定输出功率大小和功放的失真度紧密相联系。上面所有的讨论都是基于此,而原文所造强调的是功放的输出功率小会容易造成削波失真从而引起问题,包括烧喇叭,也是指这点。所以我看原文是注重了功放功率,而由于原文的表达问题,蓝版把喇叭的功率作为了重点,所以我们有异议。

“那样的功放就属于不合格产品了“,有不同意见,所有的功放在大音量(或说在达到一定大的输出)时会出现失真。所以很正常。[/B]

好了,那我们可以撇开喇叭,说说功放了。

我觉得,功放无论其功率大小,其失真度都应该是符合有关标准的,也就是说,某一功放的失真度和其功率无直接关系,因此,我一直强调原文错误也在于此

如果说,某一功放在大音量时所产生的失真,大到能输出“直流”把喇叭烧毁,那肯定不能算是合格产品了
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发表于 2004-2-5 13:53 | 显示全部楼层

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蓝版的授课俺听来明白。
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发表于 2004-2-5 17:03 | 显示全部楼层

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无言独上西楼月如钩......
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发表于 2004-2-5 17:34 | 显示全部楼层

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最初由 瑜加熊 发表
[B]因为上下波形削顶的大小一般是不同的,所以有直流成分。[/B]

OTL功放也能输出削顶后的波形,可OTL是绝对不会有直流送到喇叭的:(
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 楼主| 发表于 2004-2-5 17:49 | 显示全部楼层

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最初由 小胡子一箭穿心 发表
[B]蓝版的授课俺听来明白。 [/B]

胡子版谦虚了,不敢当
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发表于 2004-2-5 19:28 | 显示全部楼层

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[QUOTE]最初由 蓝调 发表
[B][QUOTE]最初由 瑜加熊 发表
[B]但功放的额定输出功率大小和功放的失真度紧密相联系。上面所有的讨论都是基于此,而原文所造强调的是功放的输出功率小会容易造成削波失真从而引起问题,包括烧喇叭,也是指这?.. [/B]

QUOTE]

"某一功放的失真度和其功率无直接关系,因此,我一直强调原文错误也在于此" ??????

问题是我们的讨论先要摄定一些先决条件,否则越说,问题越多。

1。文章提的功放的功率大小指的是功放的额定输出功率。
2。讨论的功放的输出没有采用电容隔直(前面有人提醒的OTL电路)

那么功放的额定输出功率都是指在一定的失真条件下的输出功率,
而失真指标都是在功放输出一定输出功率(当然还有频率等)时的失真度。


所以你有关功率和失真无关的论点是错误的。


烧喇叭犹如胡思兄所说,大部分的原因是失真后的高频成分烧坏高音,但有一直流(而且有时还不小的直流)长时间对你的喇叭充磁,也不是什么好事吧!所以有前面 “难道HiFi精神是这样的“一问。

另外对于胡思兄关于方波和梯形波的问题:
正负幅度对称的上述波形是没有直流成分的,但如果上下幅度不对称,信号中就包含直流成分,注意是“包含“,不是“就是“
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 楼主| 发表于 2004-2-5 20:09 | 显示全部楼层

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看来我还要用另一种说法来说明这个问题

我的那句话也可以这么理解:一个额定功率为30W的功放不应该、也没理由要比一台额定功率为100W的功放的失真度大

根据文章观点“功放的输出功率小会容易造成削波失真从而烧喇叭”,30W 的功放和100W的功放分别接上相同的额定功率为80W的音箱,那么30W的功放容易烧喇叭而100W的反而不会了?

方波和梯形波问题,我是为了说明削顶失真的极限情况而举的例子,而和HI-FI精神无关的

关于“正负幅度对称的上述波形是没有直流成分的,但如果上下幅度不对称,信号中就包含直流成分”,我上面已经说过了,如果某一功放因为正负输出幅度差异大而烧喇叭,那绝对属于劣质产品

而且我在前面论证过了,即使削顶失真到方波的程度,并且上下幅度不对称,比如说+30V 和 -20V(这种差异程度够可以的了吧?),那么25HZ的这种脉冲电流可以烧喇叭吗?
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发表于 2004-2-5 20:26 | 显示全部楼层

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削波的时候,失真相当明显,人耳是可以很容易分辨出来的,尤其是中高频段。

另一方面,功放的末级大多是使用正负对称电源的(指OCL机种),其相差的是不大的。放大音乐信号时,进入削波状态下所输出的直流成份是就更小了。

两者相加,正常工作的功放在使用中因削波后而造成烧喇叭的机会是微乎其微,几乎可以忽略不计。

因此,我完全不赞同喇叭额定功率大于功放而“更”容易烧这一观点,在我眼中这简直一派胡言!!! :@ :@ :Q :Q :p :p
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发表于 2004-2-5 22:17 | 显示全部楼层

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最初由 小鬼头_ 发表
[B]削波的时候,失真相当明显,人耳是可以很容易分辨出来的,尤其是中高频段。

在大音量下,你未必可以听得出

另一方面,功放的末级大多是使用正负对称电源的(指OCL机种),其相差的是不大的。放大音乐信号时,进入削波状态下所输出的直流成份是?.. [/B]

失真的不对称除了电源的不对称外,上下电路的不对称造成的饱和压降不同也会增加不对称性,差异和电路结构有关也和器件的电性能有关。

“我完全不赞同喇叭额定功率大于功放而“更”容易烧这一观点”

从来没有不同意上述看法,上面我已经提过了,原文重点不在喇叭功率,而在于功放的不失真输出功率。如果重点在喇叭,那么是我们的意见一致。

即使有1V的直流成分,长期对你的喇叭充磁肯定是不好的。而且由于失真带来的音质变坏也是不可取的。
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