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[线材] 对于线材的主观看法(持续)

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本帖最后由 lwx669 于 2024-8-13 21:49 编辑

        没有物理化学专用知识,只是近二十年用过了自己也记不清的线,低端的跟机线两块钱一条,用过最好的信号线美国MIT Oracle MA X SHD已经十几W级,品牌包括MIT、 天仙配 、 ART、 DIY音乐丝带 、MPS等,还有一床铺地下的各自进口国内散线,经历很多浪费钱的经历,希望大家看到能有点帮助。

       首先肯定不去谈线材有没用这一说,几十年的音频专用线行业如果说没用或骗人,早就沉默在历史车轮中,很多人觉得别人傻或不忿,我觉得有几种可能,

第一是在相对低解析力、低密度、小系统或两头延伸不深的系统确实影响比较小。

第二个人的听感未达到一定经验,或是只是简单拿两条刚好声音类似的线材在低解析力的系统分辨,确实分辨不出线材区别。要证明有没用最好先从极端去分辨,例如拿十几W的线和两块钱的线去对比,或者是拿极粗的线和极细的线去对比,这样对很能对比出不同线的声音不同。

第三是线材定价超高,高达几十万的线材到底值不值我想买家才能决定市场,有人买就有人敢卖。作为发烧友不能去嘲笑这些敢买的人,没有他们的消费存在利润空间,厂家不会花成本去研发,最后就是这个行业落末消失。当然线材的价格肯定不能只从材料来看,一幅画可能高达几十万也只是用几块钱的颜料,所以我觉得设计和试验才是线材的主要成本。我自己也DIY做电源线信号线喇叭线,买到一条好的散线我可能要买十条八条失败线才能找到,这些成本大家是看不到的,再加上插头焊锡一对能听的线材料成本就是可能一两千,这还没完,不同的插头、不同的焊锡、不同的编法、不同的避震、不同的股数这些排列组合,大家可以看到有多少种做法,做好了还得煲个两三个月,才能慢慢体现出线材的真正水平,如果感觉不行,那就重来一次。

一堆的线,几大箱插头插尾,用了十几年,我只做成了几条相对成熟的线,而且不可复制,因为都是旧老材料,用了就没有了。

https://www.bilibili.com/video/B ... 5053b2aaba3b6ec4ec1






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 楼主| 发表于 2024-7-16 12:06 | 显示全部楼层



我不说线材需要怎样的比例投入,每个人消费理念不同,有些人希望以后换机不换线,所以买很好的线材这也没什么不对。


我对线材的理解第一是线芯粗细:


      大系统例如要驱动12吋喇叭以上的系统,一定是用粗线芯较好,到底需要多粗?纵观几款高端线,前端电源线大概2.5~3.5平方,后端电源线应该是5.26平方以上,信号线应该是1.5~3平方,喇叭线6平方以上,这样的线材尽可能的让电流通畅经过,发挥机器潜力。


     小系统可以用较细线芯线材,例如音乐丝带蓝天堂成品电源线,在大系统中偏高频华丽,低频却不足,可是在耳机系统或台面电脑音箱系统却没有这问题。


     耳机线可以用更细的线。
派扬音箱 618大促
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发表于 2024-7-16 12:12 | 显示全部楼层
一块手表卖上千万,一个包包买几十万,那不叫骗人!

说那上千万的手表走得准,几十万的包包装得多,那才叫骗人!

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电源线应该可以尘埃落定了,没人听得出。明听各种形容词,盲听全部失败  详情 回复 发表于 2024-8-1 11:21
丹拿新意境
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发表于 2024-7-16 12:25 | 显示全部楼层
1)三大件能搭配出出色的平衡性才是重点,线材只是在做减法而已。
2)线材只能算锦上添花,酱油贵过鸡的做法因为性价比的原因一般不提倡,不过如果你的系统太过于直白,那我劝你还是酱油贵过鸡,至少不能让耳朵受罪吧!
3)线材本质就是EQ,不管它如何利用材质,纯度,结构,编织方式,绝缘等级等设计方法,本质都是通过R,L,C参数调整信号在各频段的不同的阻抗值和相位偏转角,从而造成不同的音色音质变化,这个是线材厂家开发产品的不传之秘,DIY者一般很难掌握到其中精髓。如果你真喜欢DIY线材,我推荐录音室采用的那些专业线材厂家的型号,声音至少不会走形且便宜

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明白人。线材EQ,不如直接EQ了。能玩儿出花来。  详情 回复 发表于 2024-7-16 20:11
确实是,线材能在一定程度上调音优化,但是肯定器材才是音质根源。 我也用过一些录音室专业线,大部分信号线就是线径太小,不太适合大系统使用,还有一些就是太朴实,少了些调音音效。  详情 回复 发表于 2024-7-16 14:03
音联邦
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 楼主| 发表于 2024-7-16 12:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 lwx669 于 2024-7-29 12:30 编辑


    个人理解的几个品牌的线

    首先成品线尽量买品牌旗舰产品,宁愿买小品牌的高端产品也不去买贵品牌的中低端产品,现在厂家的逻辑估计是研发出旗舰产品然后在简配做低端阉割产品,这样就是中低产品都是会有哪方面的缺陷,比如MIT 天仙配  音乐丝带这些品牌的中低端产品大概只能用在AV系统。像MPS 瑞宝这些旗舰产品我觉得也不错。

    我的系统中大部分是MIT线,MIT线中正大气的声音我个人觉得比较百搭,老的MIT ORACLE-MA-X平衡线声音明显偏中频,高频延伸一般,低频比较宽松但不至于松散。后面调整后的MIT ORACLE-MA HD相对比较符合现代系统,三频均衡有速度,低频收的现对紧实,能调整声场大小,打败了我所有用过的线。(所以说专业就是专业,国际厂家不是我们拿几根线接上接下可以比拟的)。
    我的全套系统用的是MIT旗舰电源线,在各大品牌中MIT电源线算是最具性价比的,相对晶彩银彩音乐丝带旗舰电源线,一条晶彩可以买差不多6~7条MIT旗舰电源线,一套音响都可以不愁电源线了。MIT Oracle Z-Cord Reference FP 非常中正,我觉得没办法说出它有什么特点,但是它打败了ART巨石成品线和我所有的DIY 线,目前我还用Oracle Z-Cord FE在蓝光机和其它设备上,带滤波效果对影音比较有用,我认为MIT电源线是能保证机器能发挥原有特色的产品,可惜老美不炒作不包装,比较少人关注。






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发表于 2024-7-16 13:19 | 显示全部楼层
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香港弦声音响
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发表于 2024-7-16 13:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
“花自己的钱 买伯莱仕特 在自己的床上睡自己的老婆 别人管不着”
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没人管皇帝买衣服,只是笑笑而已。  详情 回复 发表于 2024-7-16 15:38
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 楼主| 发表于 2024-7-16 14:03 | 显示全部楼层
DIY才是正道 发表于 2024-7-16 12:25
1)三大件能搭配出出色的平衡性才是重点,线材只是在做减法而已。
2)线材只能算锦上添花,酱油贵过鸡的做 ...

确实是,线材能在一定程度上调音优化,但是肯定器材才是音质根源。
我也用过一些录音室专业线,大部分信号线就是线径太小,不太适合大系统使用,还有一些就是太朴实,少了些调音音效。

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录音室线太过一般,它和发烧系统上的线材不是一种DD,很多说能有万元,甚至几万元的录音室用线,经过我的实践证明,大都言过其实!!!  详情 回复 发表于 2024-7-17 09:19
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 楼主| 发表于 2024-7-16 14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 lwx669 于 2024-7-29 12:32 编辑


MIT 最出名的喇叭线我没有用过!没有用过!


没办法,太贵了,听过他那268感觉确实像个调声机,能优化系统声音,但是线材的评价是需要长时间不断A/B/C这样对比,所以不敢评价,很牛就是。

MIT的线材都是用便宜的材料,电源线插头插尾普通,滤波插座用的连接线、插座都是大牌子的通用产业,连铜线都是很普通,没办法,人家靠的就是技术。

对于MIT电源线不要去尝试换头升级,人家就是靠调试出声,换古河碳纤换WATTGATE 美国原产镀金镀铑太容易了,但是统统不行,没有出奇迹。

我觉得MIT目前的旗舰产品还是比较百搭,耐听大气,不特别强调某个频段,不太华丽也没有大量的高频,但是让人可以一直听下去。



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MIT 我用过SPECTRAL士必草标的MH750喇叭线。出了,买家大赞。 但不适合我的老天朗,反而小线径的kondo更配。  详情 回复 发表于 2024-7-19 09:40
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 楼主| 发表于 2024-7-16 14:24 | 显示全部楼层
  

美国天仙配


      天仙配用过老款喇叭线REFERENCE最低档两对双线分音,和ULTRE喇叭线,新款的G6那些没用过
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发表于 2024-7-16 14:48 | 显示全部楼层
有几个非常有个性的牌子,一个是kondo,一个是银彩,还有就是威卓的千禧之星系列。
威卓的高尊的声音我感觉有点大路化。
我不是说他们好与不好,我只是觉得他们能对比其他牌子带来非常容易察觉的变化。

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是的,有些线材对比很明显,个性太强的线其实不怎么耐听。  详情 回复 发表于 2024-7-16 17:03
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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chubin2009 发表于 2024-7-16 13:48
“花自己的钱 买伯莱仕特 在自己的床上睡自己的老婆 别人管不着”
引用一句过期的广告词
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没人管皇帝买衣服,只是笑笑而已。
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发表于 2024-7-16 16:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-16 16:39 | 显示全部楼层
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yeeypc 发表于 2024-7-16 15:38
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