闲着没事，扒一扒三菱电机为代表的日系寒地空调。。。

aosaizhang

被迫生活 发表于 2024-2-5 13:18
差一点到10了。

多联IPLV跑分的确高。各家都在10左右了

美的暖通出新的了，你看看美的的MDV-8    秒杀格力全系列，往大金VRV X10靠拢。大金VRV X10的一个技术目前国内是空白就是VRT-Smart技术，在控制冷媒流量的基础上再控制冷媒温度，进一步降低低频下的功耗和下限。这个基础大金已经下放家用多联机了，2023年新能效标的机器都配备。

aosaizhang

被迫生活 发表于 2024-2-5 13:18
差一点到10了。

多联IPLV跑分的确高。各家都在10左右了

多联机IPLV跑分很水，要真正的性能就要看APF，尤其2022年颁布的新标。

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aosaizhang 发表于 2024-2-5 13:57
美的暖通出新的了，你看看美的的MDV-8    秒杀格力全系列，往大金VRV X10靠拢。大金VRV X10的一 ...

普通VRT(Variable Refrigerant Temperature),就是可变冷媒温度不止大金有，所以也称不上什么国内空白。美的从MDV S时代开始也有，美的叫做蒸发/冷凝温度Self-Adaption(自适应）技术（是的美的对此技术称呼的原文就是这么中英冗余混杂读着很难受），一般的宣传样册上就有写。具体位置一般在“MDV6.0(7.0/8.0)控制逻辑全面升级”那一栏目下。
海尔也有，海尔称之为VRA(Variable Refrigerant Adjust)智能调整，也是同一种技术，具体看任意MX8系列的宣传册就能找得到。
另大金VRT最早 X7时代就有，X10是延续下来的。VRT-Smart 也是X7后期型(2018年以后）就应用的技术。X10的升级幅度不小但并不在这个方面。
VRT和VRT-Smart的主要区别在于VRT-Smart增加了内机循环风量联动控制。实现VRT-Smart需要全部内机均为VRT-Smart机种，否则系统工作在普通VRT模式下。可以确定的是智能环绕气流式、环绕气流吊顶式、自由静压全直流、中静压全直流、智能3D气流、3D气流、超薄风管小巧型、挂壁式几类内机全系支持VRT-Smart,普通环绕气流、单向气流、双向气流存疑，大空间风管、中静压大容量、中静压新风净化、内藏落地、明装落地式肯定不支持VRT-Smart功能。
大金家中机2020年底以前就试水过VRT技术，第一代应用的产品其实是因风扇罩设计失误饱受诟病的那一代，没错就是独特的金属大金Logo风扇罩那种。这代机器因为设计失误外机排风散热效果很差，是很失败的一代产品，自然也就无人关心VRT技术的应用了。
最近大金家用机的另一个亮点是新增了18-22匹大容量机型，没错其实就是原有VRV热回收R系列的18-22匹换标，参数都是一致的，来自VRV-X7平台而不像14-16匹一样来自很老旧的VRV-X平台。相比X10的优势大概在于可以接地暖热交换单元。
MDV 8的性能水平我暂时保留意见。诚然MDV8的零部件都是一流水平，但为了成本考虑使用全铝微通道换热器代替原有三层铜管铝片换热器似乎导致MDV8的制热参数出了严重bug：举例而言10匹280机型 2度的制热量为29015/11075=2.62，12匹335机型2度的制热量为30820/12122=2.54，都和一流旗舰机型的定位相去甚远。
作为参考对比，VRV X10的10匹0度制热量为31.5/9.06=3.47，12匹的0度制热量37.5/11.25=3.33
当然这可能可以解释为MDV8用的测试内机是4台71或6台56超薄风管内机，VRV X10用的测试内机是4台71或5台56+1台71智能感知环绕气流嵌入式内机，VRV在内机选择上有优势。
如果如此的话，我期待看到MDV8 选装全天花内机时的参数。

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aosaizhang 发表于 2024-2-5 13:59
多联机IPLV跑分很水，要真正的性能就要看APF，尤其2022年颁布的新标。

IPLV非常水的重要原因在于不限制内机数量，结果各家的IPLV测试方案都用连接N台22或28内机的办法刷大蒸发器面积，以至于对制冷都毫无参考价值了。

S3G

被迫生活 发表于 2024-2-5 12:29
日系小挂，我记得最NB的低频能效比，好像快到10了。但被吐槽的比较厉害，制冷非常慢，体验比较差，论坛里以 ...

东芝13VP低频能效比就接近10，这个是双转子，而且低频制冷一点也不慢，100w的电差不多能产生900多w的冷量

被迫生活

S3G 发表于 2024-2-5 22:10
东芝13VP低频能效比就接近10，这个是双转子，而且低频制冷一点也不慢，100w的电差不多能产生900多w的冷量

东芝的那个参数，可信度不高。13vp那个时候，东芝已经在苟延残喘了，不可能有啥黑科技。

30电机在节能方面，一直是日系一哥，自称连续6年No.1,但你看看30电机最新款的低频能效比，400/70=5.x, 纸面数据还不如20年前的长虹大清快。


最低能效比这块，我一直也是半信半疑。

见过你的美

被迫生活 发表于 2024-2-5 11:13
带不带电加热，跟制热好不好没有强相关性。

上世纪乃至本世纪初，中低端国货空调制热不行，靠电辅助来 ...

好的传承 不好的还继续留着做什么？ 现在很多品牌都是“智能”电铺热。他自己会开 你总不能总盯着遥控器看吧？或者你带电铺不带电铺都销售，让消费者自己选择。现在柜机电铺热2500w 我干脆开电暖气得了！

被迫生活

见过你的美 发表于 2024-2-7 09:07
好的传承 不好的还继续留着做什么？ 现在很多品牌都是“智能”电铺热。他自己会开 你总不能总盯着遥控器 ...

有“偷开”逻辑，不同厂家设定不同。有些低于0度会自动开，有些得低于0下10度才会开。

开空调的时候注意下内机面板有没有亮起电辅助加热图标就好，一秒钟的事情。遥控上面的不准。

这根本不是事。借此诋毁国货，纯属居心不良。

见过你的美

被迫生活 发表于 2024-2-7 09:12
有“偷开”逻辑，不同厂家设定不同。有些低于0度会自动开，有些得低于0下10度才会开。

开空调的时候注 ...

没做的事说了叫诋毁，做了别反诬陷别人居心不良？！ 况且我是没见那些国产空调内机上有电铺热三个字的提示 亮灯大部人也不知道意味着什么  你凭啥帮使用者自动设置电铺热开关？多花的电费你帮消费者承担？

被迫生活

见过你的美 发表于 2024-2-7 14:29
没做的事说了叫诋毁，做了别反诬陷别人居心不良？！ 况且我是没见那些国产空调内机上有电铺热三个字的提 ...

看来，就是你这类人，对电辅助抱着一种莫名其妙的抵触心态，你咋不想想，日系的松下，也开始仿效国货加电辅助了呢？国标对电辅助是有规定的，国标都写进去了，你还BB个啥？真像你们说的那样不堪，国标早该明令禁止了。。。

所以，归根结底，是无知作祟，当然，有些商家揣着明白装糊涂，我见多了。

见过你的美

被迫生活 发表于 2024-2-7 14:40
看来，就是你这类人，对电辅助抱着一种莫名其妙的抵触心态，你咋不想想，日系的松下，也开始仿效国货加电 ...

松下本土和日本就不是一个东西，执行的标准和技术完全不同。而且松下有没有电辅热的产品可以根据需要自由选择

被迫生活

黑土9 发表于 2024-1-27 22:54
这不是寒地，这只是日立普通白熊系列住宅设备机，寒地是XK

好吧，我把日立XK系列也拎出来，看看低温能效比。

还是看40机，低温能效比=9200/3640=2.527

比XJ的2.50略好一些，但还是稍逊30寒地40机的2.54。

所以，30敢吹自己自2019以来保持了6年日本能效一哥还是有些道理滴

ldyzs

见过你的美 发表于 2024-2-7 14:29
没做的事说了叫诋毁，做了别反诬陷别人居心不良？！ 况且我是没见那些国产空调内机上有电铺热三个字的提 ...

抵制洋货，首先抵制蠢货，安心过好年吧朋友。别理这几个蠢货。

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按照楼上的逻辑，日本的松下和国产的标准不一样，这个其实还有点道理的，关键是高标准的，大概率所有人也买不起，作为工业品的意义就没有了，

再看看日本人买的，的富士通，耗费7000多大洋，1000多人共享了一条生产线，优越感可谓是满满的，好不好用先不论，反正也就那么点量

国货确实是后来居上的，也不能怪别人急，所谓，师夷长技，国内的各个产业终究是起来了，日本有技术可以继续研究嘛，出来了，真牛逼的，我们接着仿制就是了，前提是日本真有

难为那些吹着牛逼的，在冬季，享受着低频制热的日粉而已

ldyzs

日本的技术还停留在三十年前，这是你们几个说的，就是这三十年前的技术，都还要花钱去买。

制热最好的是中频，高频费电，低频室内温差大，别天天秀低频