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本帖最后由 全中文说明书 于 2020-2-12 21:38 编辑
D7,D8不断揭示的设计缺陷，神器已经千疮百孔，附带解决措施方案，钽聚合物电解上阵
SONY的TCD-D7,D8相信已经很多人都熟悉了，DAT中被誉为“神器”的小砖头，不过也该让这个“神器”稍微走下点神坛了。
第一节，繁琐的机械系统以及和D100机芯简单比较。
第二节 整体构造合理性问题
第三节，多对对称电容低级设计错误
第四节 电容改进方案采用导电性聚合物钽固体电解电容器 (POSCAP)尝试
第一节，繁琐的机械系统以及和D100机芯简单比较。
笔者在此文里面无意再次调侃日本的设计D7,D8甚至上溯到1990年的D3的工程师，不过每次碰到键盘的时候，实在忍不住痒痒！看看人家D100的设计团队，显然无论是开发软件，进入现代化CAD电脑设计时代，终归会比老科技强悍！
1990年D3的机芯被设计出来，然后经过小幅度的改进用到后面的D7,D8上。这机芯齿轮部分倒没太多损坏，还算比较耐，就是机芯总体设计太过繁琐。没有必要的齿轮以及构造件实在太多，出现故障的频率其实蛮高，早些年给人打理过不少，其实真正花时间认真设计的话，达到同样功能可以削减大量机械部件，可能受限与当时的CAD条件。
这是七八年前搞机芯的时候拍的，翻箱倒柜找出来这些老照片，忘记了是一堆机器中的哪台，D7还是D8？？有点怀念那个时代。老长时间几乎没怎么搞机芯了。
不管是D7还是D8，机芯改动不大，可见一个机芯还要划分为两个模块部分，卷带机构上还一堆看上去满多构件连杆的结构，下面主模块部分过多的滑动杆，顶杆，铰链构造，旋转结构，总之就是整个机器内部活动零件的接触面滑动摩擦总面积和的数值太大。
卷带轮机构上一个长长的小齿轮，乃是缺德冒烟的设计，注意了，和对位有关。
D3，D7,D8机芯最麻烦的就是机械对位，需要对位的地方有4处，不仅仅是数量多的问题，而是对位完全没有标示，而且装配部件的时候，对位下去的零件安装犹如拆弹工兵装配拆弹设备那样的恐怖！
关于这种扯蛋机芯的机械对位，以及容易受损卡滞的地方，及其解决方法将专门开贴讲。
第二节 整体构造合理性问题
然后看看D7,D8的工程师是如何对付机器空间利用和关键模块安排的，
看到没有，解释一下，一般大容量法拉电容内部电解液沸点是78摄氏度吧，所以法拉电容通常是建议在20到25摄氏度中使用是理想的，最高不能超过35摄氏度吧，否则寿命半年都不到就会漏液，法拉电容很脆弱，怕过压，怕高温，失效性非常大。还有线径非常纤细的漆包线，非常容易绝缘层受腐蚀导致局部短路，这是设计师必须掌握的基础知识对吧。笔者们看到这个机器里面电池仓旁有个空间，会发出高热的DC-DC变换器偏偏和怕温度的法拉电容挤在一起，旁边是完全裸露的EL背光变压器。日本工程师的逻辑乃是这样滴----如果用SONY原配外接电源，DCDC发热量会非常大，---》高温烘烤法拉电容，-----》法拉电容受热甚至漏液-----》腐蚀气体腐蚀EL背光变压器线圈----》法拉电容失效，EL背光升压线圈局部短路，----》EL振荡电路频率升高，电压升高----》EL背光亮度在短时间内锃光瓦亮，但是寿命剧烈缩短，极板迅速衰竭。此处似乎有些问题吧！几个最不能靠在一起的东西偏偏非要挤一块，这设计师啥情况这是！
然后 ，正巧准备帮朋友们解决D100齿轮问题，开开D100盖子对比看看，D100显然成熟了不少。D100体积可要比D7,D8小了很多很多。内部空间自然更加紧凑。
机械上，达到相同功能，但是机械构造上更加简洁，活动以及滑动摩擦的部件少了太多了。只要齿轮老化问题能解决，就是更加优秀的设计。但是当初为何要用尼龙这种材料搞几个齿轮？全部的齿轮都整成这种牢固耐久黑色材料不行吗？
看看人家D100设计的DC-DC变换器位置，
D100的法拉电容位于显示板背面上，被铁壳包裹着。
人家D100的EL背光位于机芯上，专门用个铁壳包裹，防止EMI辐射，也防止线圈被腐蚀。
这样，后期的D100将三个部件特别错开老远的位置，相互之间不影响，还增加了包裹屏蔽的措施。非常非常赞赏D100的设计团队！真正的进步和合理性！结构设计师是整个设计团队的灵魂人物，一切子系统，没有在一个合理的结构框架下规范好，就算子系统再牛，用料再猛，结构出现不合理，就会出现系统性的失败。
第三节，多对对称电容低级设计错误
以前曾给D7,D8这样设计的工程师一个“脑门像屎坑”的评价，下面，D7,D8里面还有越来越多的低级错误设计被揭露出来，笔者觉得“脑门像屎坑”这个词汇似乎太轻微了耶！看看下面这出更是低级错误！注意几颗电容。看完文章可以回帖评价下D7,D8的工程师一个更合适的头衔。
以前在家电发的给D8换电容的贴子乃是非常非常早以前的老贴，在家电的贴子是因为老卡坛没了，后来搬过来家电的部分贴子中的一个。
笔者记得在老卡坛最后的那段时间吧，也是家电卡坛还未诞生的那个时间吧，曾在老卡坛一个资深卡友的贴子里面回帖询问他为何塑料壳子的音频铝电解是单数而不是双数，后来发现上图蓝框中的C103和C203左右声道的LINE IN输入耦合电解在PCB板上丝印文字旁边居然一个是铝电解，一个是黑钽，当时还PM那个资深卡友，是否PCB板丝印有问题？还是其它什么情况？没有得到回复，当时也因为忙，就先放一边。也没去用万用表量下怎么个回事。
说下在很早很早以前，差不多是早到刚到老卡坛的不久之后，刚开始玩DAT，进的第一堆的D7,D8,（其实给D8换电容的贴子里面照片是后来第三批的机器）当时手上是一堆的机器，也不知哪个机器，是为了解决替换电容之后，发现AK5344模拟采样声音的示波器波形上有异常，到处量量，到处找问题，嘿！发现那台的MIC SENS开关的2356四个脚全部都是短路的，和图纸上标的不同，再仔细一看，这图纸真TM逗！！C306和C330居然是两个耐压不同的标示，一个是16V耐压，一个是6.3V。所以当时很诧异，日本是最早建立HIFI音频设计标准规范的国家之一，上了档次的HIFI设备都有很严格的设计标准，包括HIFI设备的PCB板布板，元器件的筛选和排列，走线规范等，要求左右声道走线尽量对称，左右对称的零件必须位于PCB的同一面，布置位置尽量对称，不能完全对称也要求尽量不偏差太远，左右声道零件的性能误差不能大于千分之多少的。以为D7,D8应该算是上档次的HIFI设备吧，所以当时就在那一面的板上到处找C306对应的C330，以为是个同样的贴片银壳铝电解，找半天没有，再一量，因为MIC SENS四个刀全部都短路的，那个版本的板上C306的正极到IC301 LM833的第二脚的电阻和到第六角的电阻，万用表量起来两个电阻是对称一样的，所以实质上C306充当了两路负反馈接地部分，就算是有，C330也是和C306并联的了，（因为各种原因也没有在此问题上多测量几台机器）所以当时那个帖子里武断地以为，可能碰到的这个版本的是个大改版，C330可能没有了。
然后在后来，2018年初无意中参与了关于WD40的讨论，在众多讨论WD40的贴子中也凑两个热闹，
2017-2-27
推荐淘汰WD40的电子行业专用喷雾剂 飞利普philips-390cc ...
https://www.jdbbs.com/thread-8275412-1-1.html
2018-3-10
你喷的是啥子WD40？全面解析“WD40”，卡座，随身听与WD ...
https://www.jdbbs.com/thread-8426205-1-1.html
这两贴子其实都是对事不对人，没有针对任何人，完全是对WD40产品的分析，理性看待的大实话，问题是，在某人内心未必这么想，他可对当时和他意见不同的一群网友都抱有一些思想上的疙瘩。
然后就是在2019年，10月24日，有人突然翻出笔者4个老贴，还红字喷人，说话的口吻一点礼貌涵养教养都没有，
https://www.jdbbs.com/thread-6234756-1-1.html
https://www.jdbbs.com/thread-7416878-1-1.html
https://www.jdbbs.com/thread-7714139-1-1.html
https://www.jdbbs.com/thread-8421297-1-1.html
看见此人这个“打上山门”的阵势，笔者什么时候招他惹他了？？不免反感，论坛上这么多搞技术的写贴都是对事不对人，但是他这样直接对人不对事，不管此人讨论的东西对还是不对，直接针对人来就是缺失教养和礼貌的表现。
然后此人提出各种挑毛病，什么照片拍糊，什么芯片型号被遮住，各种鸡毛蒜皮全部都给你扒拉出来用上帝教训子民的口吻狠批一顿。笔者当时还真没记起来此人就是WD40时候的角色，WD40早就忘记了。
他一开始说话的时候，笔者就感觉意识到唯独一个电容，D7,D8的C330位置被他找到了还算是个稍微有那么一点价值的信息，问题是根本不想和没有礼貌的人说话，而且笔者在和其困难的交流过程中，感觉到此人可能把找到的电容这个问题，变成一种武器来用，后面也证实确实如此。
如果真是来诚心探讨技术，是会很有礼节只抓住最核心的问题，乱七八糟的其它明显找茬的都不可能说的，一句话，
B: 全中文说明书网友，我发现C330在D8背面，你看下吧！在这个位置，是个钽电解，还有C103和C203位置在这。
A: 哦，你确定？不太可能吧？有没实际万用表量下？还是说丝印错了？
B: 我家里没万用表，但是我确实看见了，应该不是丝印错吧。
A: 好的，我找个时间量下！
A: 量好了，确实是这一颗，真是太有帮助了，谢谢你提醒！同一声道排到另外一面，两对电解左右声道器件不同，设计师违规设计了！我原来的贴子电容部分因为那台的开关是四脚短路，影响了判断，武断地下结论了，真以为C330给“改飞了”再次谢谢！
B: 也是，不谢！
如果这样简简单单多好！问题是这事情真复杂！
笔者根据他提供的位置，打开一台D8看看，顺便也证实下C103,C203自己当年发现的猜想，果然，左右声道用了不同材料电解，一个铝电解一个黑钽，而可恶的C330被违规设计弄到了背面，而且是黑钽，LINE IN线路输入录音的时候，你们两只耳朵，一个是铝电解的音质，一个是钽电解的音质？同时享受两种器件的音色？？MIC录音也是，D7,D8的工业设计水平真在心目中砸到地上！笔者犹如吞下一只苍蝇一样的感觉。要知道当年国产山寨的垃圾MP3尚且都不敢如此低级设计，FM立体声收音机的左右声道尚且都尽量平衡的器件。放手上当了这么多年的宝贝D7,D8竟然@-@
同时，根据后来朋友的提醒，此人就是当年WD40的那个角色，估计此人心理是这么想的，“哈哈！！全中文说明书啊！你也有今天！终于有了让你“当众丢脸”的机会啦！”
我靠！！！你们听说过没有，一颗小小的电容，能让一个人“当众丢脸”！
论坛上每个能够帮人的，都在埋头帮大家解决问题，有的玩过机器多一些，有的是其它行业的不懂这些，需要找人帮忙，论坛上看客有三百六十五行，这行你可以，那一行他可以，就是互通有无，大家礼貌和气，各取所需，各尽所能，也没有签约，也没订劳动合同，也没固定薪资，也没绩效考核，每个玩机器的花点小时间准备点资料帮助来寻求帮助的，或替人解决些实际问题，每天都很繁忙，拿休息时间出来学些雷锋，未必所有东西都能做到完全精准，尽善尽美，稍微有些瑕疵还要被人挑出来批斗！？？？真要揪瑕疵估计没人完美！那时候岂不世界大战？有问题可以用和气的方式来指正，怎么能随便就是因为一个小问题就兴师问罪大动干戈大搞文章的没礼貌批斗？
和此人好言解释，但是此人实际上是要借此因素达到让XX当众丢人的目的以泄愤多年愁怨，策略上是必须要搬开阻碍目的的必要条件的，所以他不加思索直接攻击笔者当时测量MIC SENS开关四个脚短接的事实，并且装模做样“分析”起电路，下结论说这样会让“负反馈变成单声道”，结果自己载到自己埋的坑里面了，准备了很久想让别人丢脸，自个儿先丢了人。(此处不许爆笑，严肃点，很伤某人自尊滴)
此电路构造将专门开贴介绍。我们一定要谨遵某人教诲！不了解的事物一定不要去瞎咋胡！否则就像他自己演出的那样的表现！
然后在10月31日此人第二次栽到自己埋的坑里面！脸再次丢大了去！（实在忍不住爆笑请捂嘴偷着乐！）此坑真不是笔者挖的！
话说D7,D8,D100的模拟录音其实都很糟糕，具体如何整，此贴还真挤不下，以后专题讲。
然后我们一定要记着鲁迅的话，一定不要学阿Q
两次栽坑摔地不轻，什么目标都没达到，不同情！
第四节 电容改进方案采用导电性聚合物钽固体电解电容器 (POSCAP)尝试
好了，言归正传，D7,D8总的大体上的素质还是不错的，左右不平衡的电解，一个黑钽电解，一个液态铝电解，老化程度和性能都不同，在MIC录音和LINE IN 线路输入对左右声道音色影响肯定是有的。
总得解决嘛，这不简单，左右声道给替换成相同的电解不就好了？简单是简单，现在介绍大杀器登场，导电性聚合物钽固体电解电容器 (POSCAP)。
此类型的电解出来一段时间了，笔者也观察挺久的，拿到的实物经过测量，性能确实相比以前的黄豆黑豆来说是质的飞跃！也慎重地在耳放的几个论坛以及其它耳放/音响交流领域得到了很多测试的结果和信息，此物在音响领域大有施展的空间！
主要是目前的小黄豆假货实在太多太多，多数玩家手里也不可能都有电容测试仪，AVX，KEMET被假的机率非常大，厂越大，仿冒的越多。就算不是假的，要想精确买到低ESR型号的，或者超低ESR型号的正品也是要讲究太多，货源未必有。所以现在去仿冒POSCAP貌似也有，但不多，要想搞到这么小体积高容量的科技不容易。
现在在解决D7,D8不平衡电解的问题上正好来测试一下。
拆掉C103的方法，不得不如此，塑料粘地紧
C103和C203，LINE IN输入耦合电解，替换掉两颗6.8UF，6.3V的，笔者当时拿的貌似好像22UF的两颗POSCAP吧，有些忘记了，具体参数等找到后面找到盒子在说吧，就是照片中的两个，这么丁点小的。
非常微小精致。
一古脑把所有塑料壳子的电解都搞光，下面是10UF的塑料壳铝电解，到现在，1K PAR参数的容量只剩下3.68UF。
分别涉及LINE IN输入耦合，MIC放大器负反馈端，M/L电子开关给录音通道的输出端耦合，耳放芯片输入端耦合，全部替换上去。
影响的几个方面：对于播放磁带，数字录音，模拟录音，还有不管什么能让耳放出声音的，C131，C231这两个耳放输入端子的都会派上用场。其它是涉及模拟录音的。
主观音质评价，就C131，C231两个耳放输入端替换成POSCAP之后，喜欢“浓浓模拟味”的估计大失所望了，原来的两个几乎电解液快干枯的塑料壳子的电解高频自然衰减，给人以浓浓的“D7,D8特色的音染”感觉，高频滤除或者算是滤波吧给人音色很粉的感觉，原来播放蔡琴海山经典的LP的月光小夜曲，很有底蕴的粉粉的感觉，现在上来基本大变样，有些现代电音感觉般，圈铁耳塞高灵敏度的型号来播放的话所有细节全部刻画出来，估计喜欢LP音色的人会感觉口渴发咸！还是用来欣赏小提琴，钢琴等器乐更加合适，人声的解析力恐怕过头了，除非耳塞或者耳机稍微能降一些，笔者这也是刚替换掉液态铝电解后，可能适应度需要一段时间。
模拟录音部分，LINE IN录音，感觉细节确实多了层次感，有点类似均衡器被拉了高频上去，可以一试，音色上觉得比原来的“鲜”，声音发甜，原来的铝电解录模拟输入声音发土发灰一些（相对来说）。但是也要有心理准备，高频噪音同时也明显上去了。（圈铁高灵敏度耳机非常敏感）。
对于MIC录音的C306和C330的处理，因为涉及到背面的PCB的对穿孔via，以及空间EMI影响的复杂问题，同时因为MIC属于高增益放大器，不管是什么版本，还真不是简单替换个电解了事（再次狠批下工程师）。将专门开个贴论述每种可能的版本的通用处理方法。
等有空也看看D100是否也存在啥子问题隐患的，公平起见，哈哈。
好了，D7,D8的机械部分详细保养和维护以及对位以后再讨论，现在先到这，也希望所有有心结的人，在新的一年放下所有愁怨和各种心结，面对未来把时间花在创造有价值的东西上吧。
随便一文，希望大家喜欢！
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狗仔卡
发表于 2020-2-12 14:39
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