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楼主: 巅峰之作

[音箱] 关于你们玩录音的问题!成都小春有发言权

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 楼主| 发表于 2019-8-8 12:10 | 显示全部楼层
aovia 发表于 2019-8-8 12:06
实战对比就怂的瞎BB小号大喷子,PS你!

这么热,吹吹空调找个小媚媚玩 惬意,跟你扯那些没有用的,
你开心就好地板兄弟
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 楼主| 发表于 2019-8-8 12:17 | 显示全部楼层
aovia 发表于 2019-8-8 12:06
实战对比就怂的瞎BB小号大喷子,PS你!

你那地板声 我是怂了。我是录不出地板声的,
我这玩瓷砖的,怎么跟玩木地板的比,认怂了
北昌影音
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发表于 2019-8-8 12:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我觉得那个近场录音可能更接近耳朵在皇帝位的听音效果,因为大部分坛友的皇帝位录音都是手机和录音笔录制,麦克风的指向性不强,手机都是360录音笔可能都是心形,收到了”过多的”环境反射声,录音听起来像多声道或以前电影院录音录像的“枪版”DVD的声音效果。
近场录音麦克风应该也是心形指向,录制的环境声比较洽当,所以比较像实际座位的听音效果。
就像音乐厅录音,观众在观众席席录音会发现回放根本就听不清楚(也有录音设备原因),而录音师会在乐手头顶或旁边布置麦克风,录音效果反而会更像观众实际听音效果,(当然会有一定后期处理影响)一样道理。
如果用强指向的麦克风再皇帝位录音,声音效果可能会更合理一些。
丹拿新意境
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发表于 2019-8-8 12:58 | 显示全部楼层
从标题就可看出论坛话语权的重要性
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
音联邦
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 楼主| 发表于 2019-8-8 13:30 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2019-8-8 12:49
我觉得那个近场录音可能更接近耳朵在皇帝位的听音效果,因为大部分坛友的皇帝位录音都是手机和录音笔录制, ...

对喇叭录 更讨好听者的耳朵而已,没有杂音 没有反射 混响声,可那真实吗?你听音不可能趴在音响上听,
你在房间里听歌,在听音位 你是听整个房间里的所有声音,你对着喇叭录,那是纯喇叭的直达声!

点评

我说的不是这个意思,是是直达声和反射声(环境声)的比例问题,人耳听到的声音更多的是直达声,比如(就是比如,没有确定测试)人耳在听音位听到直达声占90%,环境声10%,而坛友的录音设备指向性没有那么强,录到的  详情 回复 发表于 2019-8-8 18:15
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发表于 2019-8-8 13:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
直达声对于购买者来说能快速了解器材的声音这点非常有益,而对于JS是有利有弊。
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 楼主| 发表于 2019-8-8 13:54 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2019-8-8 13:47
直达声对于购买者来说能快速了解器材的声音这点非常有益,而对于JS是有利有弊。

直达声 可以开很小的音量 !大声录试试,一般网上卖音响的都会对着喇叭录
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发表于 2019-8-8 14:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
时代潮流使得网上的JS不得不纷纷踏足录音视频展示,以直达声录音为多,声音参差不齐。一般以书架箱配置的录音为主。大系统录音少见。
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发表于 2019-8-8 15:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2019-8-8 16:31 编辑

从科学的解决来解释的话,就是如果话筒近距离那直达声的比例就非常高,经房间周围界面多次反射的早期反射声、比直达声晚到 50ms以上的密集的多次反射声(混响声)和比直达声晚到 100ms以上的后期反射声形成的回声的比例都会非常低,所以这样录来的清晰程度就比较高,保真程度也很高。


    但是一些研究表明,音乐厅中令人愉悦的声音体验与反射声的入射角和舞台上直达声的入射角之间的关系有关,尤其是来自侧向的反射声能够增强昕音者的“空间感”体验空间感被公认有两个要素:感知声源宽度和听者环绕感。例如“当一个管弦乐队在大小合适的厅堂里演奏一个强音时,观众能够听到从侧墙面甚至天花板传过来的强大的反射声能量,从而体验到音乐充满了整个大厅的感觉。

    哔哔了这么多,读者依然能感觉云里雾里,说:然而并没什么卵用。所以,作为科普文章,必须要够简明和直观,接下来请感兴趣的读者戴着耳机聆听吉他弹奏时的各种反射界面的直接录音,看一下以QRD扩散体、Poly弧形扩散、放满书的书架、吸音板、板墙的声音区别。

无广告B站:吉他弹奏在不同的界面前有明显肉耳可见的不同效果
腾讯视频:吉他弹奏在不同的界面前有明显肉耳可见的不同效果
https://v.qq.com/x/page/r0910c3sekb.html



    相信只要听力正常的人,听完这个科普视频后,都会无比真切的感受到不同的反射界面对声音都会带来或多或少,或正面或负面的染色,导致完全相同的声音出现肉耳可闻的差别,并且这还只是一个乐器的一个点的反射就导致如此明显的变化,如果是在一个6个面的小空间中,一对立体声音箱出来,是不是所有人耳朵听到的声音都是叠加了全部空间固有的反射声场后再到我们人耳朵里去的呢?熟悉我的发烧友都知道,我对一切未知都充满了敬畏,我也不会乱评论不熟悉和没有经过亲生验证过的东西,但要写的东西必然是有充分主观和客观的证据的,且是有足够多的佐证案例和实作来作数据支撑。


点评

这个视频不同录音位的区别和坛友们录音的区别可以说是天壤之别,这个麦克风应该是心形指向,而且最远距离也不过一米左右,坛友们的录音还有很多是手机录音,手机麦克风比如我的华为MATE20甚至超过360度指向,就是左  详情 回复 发表于 2019-8-8 18:31
小春,当我仔细看完你的这些科普内容(包括以前的一些帖子),不得不说自己看完后,真的是一头雾水。要知道,我们这些网友,可都是些很业余的一群门外汉而已。 这些纷杂的论据,喷薄而出,看起  详情 回复 发表于 2019-8-8 16:09
家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
专业领域第一(最厚)杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042;微信加友入群:springav;
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发表于 2019-8-8 16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁浦樵者 于 2019-8-8 16:10 编辑
成都小春 发表于 2019-8-8 15:35
从科学的解决来解释的话,就是如果话筒近距离那直达声的比例就非常高,经房间周围界面多次反射的早期反射声 ...

小春,当我仔细看完你的这些科普内容(包括以前的一些帖子),不得不说自己看完后,真的是一头雾水。要知道,我们这些网友,可都是些很业余的一群门外汉而已。

这些纷杂的论据,喷薄而出,看起来确实很专业,似乎也很丰富、很严谨,可是你这样的阐述方式,我不得不说有点为专业而专业。就像失焦后的照片,虚蒙蒙一片……没有凝练的、深入浅出的效果。可能你自己也意识到了,远远做不到深入浅出。个见,直言了。

点评

确实对于非专业领域有极大的难度,用一组简单直观的视频来帮助理解吧。无广告B站:吉他弹奏在不同的界面前有明显肉耳可见的不同效果[/backcolor]https://www.bilibili.com/video/av62775226/[/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-8-8 16:27
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发表于 2019-8-8 16:27 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-8-8 16:09
小春,当我仔细看完你的这些科普内容(包括以前的一些帖子),不得不说自己看完后,真的是一头雾水。要知 ...

确实对于非专业领域有极大的难度,用一组简单直观的视频来帮助理解吧。
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家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
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发表于 2019-8-8 18:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
巅峰之作 发表于 2019-8-8 13:30
对喇叭录 更讨好听者的耳朵而已,没有杂音 没有反射 混响声,可那真实吗?你听音不可能趴在音响上听,
...

我说的不是这个意思,是是直达声和反射声(环境声)的比例问题,人耳听到的声音更多的是直达声,比如(就是比如,没有确定测试)人耳在听音位听到直达声占90%,环境声10%,而坛友的录音设备指向性没有那么强,录到的声音(和听到声音一个意思)直达声70%,环境声30%,甚至更多,还原出来就像澡堂里一样,就是我说的音乐厅这样声学环境优秀的情况下,在观众席上录音会非常混浊,更本不像用耳朵听到的音乐。而近场录音,由于录音设备都指向特性,录制的直达声和环境声比例反而会更像在听音位上的情况。
         最现实的例子就是“家电论坛”吴彤老班主用纽曼人头麦克风,在听音位录音,就会和听音位现场听音非常接近,是一个道理。因为那个麦克风收音的直达声和环境声与人耳听到的比例非常接近。这个才能做的所谓“皇帝位”录音,可是有多少坛友能拥有这么专业的设备呢?

点评

这个是另外一个录音师朋友做的人头录音。,他与用什么设备没有关系,起关键作用的还是空间声学领域的直达声,早期反射声,混响时间和,回音各自比例的控制问题。  详情 回复 发表于 2019-8-8 18:25
那就想办法去录到"皇帝位"接近耳朵听到的。  详情 回复 发表于 2019-8-8 18:23
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发表于 2019-8-8 18:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2019-8-8 18:15
我说的不是这个意思,是是直达声和反射声(环境声)的比例问题,人耳听到的声音更多的是直达声,比如(就 ...

那就想办法去录到"皇帝位"接近耳朵听到的。

点评

就是这个意思  详情 回复 发表于 2019-8-8 18:33
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发表于 2019-8-8 18:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2019-8-8 18:15
我说的不是这个意思,是是直达声和反射声(环境声)的比例问题,人耳听到的声音更多的是直达声,比如(就 ...

这个是另外一个录音师朋友做的人头录音。,他与用什么设备没有关系,起关键作用的还是空间声学领域的直达声,早期反射声,混响时间和,回音各自比例的控制问题。
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 楼主| 发表于 2019-8-8 18:26 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2019-8-8 18:15
我说的不是这个意思,是是直达声和反射声(环境声)的比例问题,人耳听到的声音更多的是直达声,比如(就 ...

对那设备得 6-7万,我在B站听过,的确牛P
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