抛一个探讨的话题：闭环双轴，是提高了性能还是降低了性能？

咝咝入扣

笔者在检查一台TEAC V7000卡座的时候发现了一个有趣的问题，就如标题所示。
事情缘于这台卡座使用TCC-112进行性能测试时所发现的带速偏低和抖晃偏高的现象。这台石英锁相的卡座，按手册标示使用3kHz的标准测试带测速理应读取的频率为3kHz，但当我连接电脑测试时显示出来的频率为2980.5Hz，属于偏低。同时抖晃测试软件所显示的抖晃率较高，显示为0.1351%RMS。这显然不正常。机器已更换过压带轮，在检查过皮带正常、为主轴添加润滑油后再测试，抖晃率稍有降低，但带速依然偏低。为查找问题根源，尝试在播放测试带时用钟表起子将副压带轮压离副轴，也就是使机器处于开环状态。这时抖晃测试软件上显示出来的测试数据发生了变化，测试频率显示为3003Hz，抖晃率也降低了许多，为0.0161%RMS。
这是V7000的测试图

原机状态抖晃测试截图

脱离副压带轮的抖晃测试图


这是多么大的差距啊！突发奇想，不知其他机器按照这样来测试会怎样呢？于是把手头的SONY KA3ES和KA333ESG都搬来做个试验：
K333ESG测试图。机器状态：主、副压带轮状态正常，未见老化痕迹

原机状态抖晃测试图

脱离副压带轮抖晃测试图

KA3ES测试图。机器状态：主压带轮正常，未见老化痕迹；副压带轮表面已呈发亮，需要更换。副主轴表面有一点污迹，经酒精多次擦洗后仍未彻底消除。

原机状态抖晃测试图

脱离副压带轮测试图


以上测试所使用的测试带：TCC112


补充一张索尼K222ESJ在更换副轴压带轮前所测录的抖晃测试图。这台机器的副压带轮状态跟上面那台KA3ES一样，是已经发亮需要更换的。
K222ESJ原机状态抖晃指标测试图


实验所用的几台机器都是石英锁相直驱机器。
这个实验说明了什么问题？欢迎各位资深玩家指导一下。

jazzyoung

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基本都是因为主轴压带轮压力不够，抗不过副压带轮，导致转速被拖慢，抖晃增加。电台专业机就很少用闭环走带系统，正是考虑到长期使用的可靠性。
个人觉得，闭环走带对录音是有帮助的，对放音影响不大，可靠性下降严重。

咝咝入扣

就这四台机器的测试结果小结一下：
1、TEACV7000和SONY KA3ES的测试结果，都是脱离副轴压带轮后带速回升到符合标准的数值，播放测试带能达到3kHz的误差范围内，抖晃指标也是在脱离副压带轮后有所提高。初步分析原因：这两台机器主、副轴线速度差别较大，当放入磁带形成闭环后产生阻力导致影响了走带速度，KA3ES尤其严重。从KA3ES副轴上压带轮的光亮程度也可以佐证这一点。V7000副压带轮尝试调节减少过弹簧压力，对带速和抖晃都没明显改善。
2、333ESG因为到手后还未进行各项性能测试，只是为了实验而做了这个测试，从测试结果看指标属于正常，脱离压带轮的测试结果与不脱离基本相差不大，有带速差异是正常的（为了使磁带在磁头路径上产生张力）。
3、222ESJ是前段时间调试时所做的测试记录，这个状态是在未更换副压带轮的时候所测得的，测试结果是四台机器中最理想的一个，也是因为测试结果理想，并未想到脱离副压带轮会是怎样一个情况。这个说明虽然副压带轮已经老化，但并未影响到主要指标。

现在焦点就在于是否副轴参数的个体差异导致了问题的产生？

咝咝入扣

jazzyoung 发表于 2018-10-12 09:44
基本都是因为主轴压带轮压力不够，抗不过副压带轮，导致转速被拖慢，抖晃增加。电台专业机就很少用闭环走带 ...

这个我是在V7000上做过简单实验的，就是播放时在主压带轮施加辅助压力同时观察抖晃测试指标，并没有好转。

szccm694

我有一台7010，这两天刚刚换了皮带，压带轮，阻尼皮带，搅带情况基本没了，不过带速是变慢了点，这个抖晃，看了楼主的贴子，回家也来测试下

逆行鲨

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v7000想到的问题，1、副压带轮的状态，是否为更换半径增加的轮子。2、主副飞轮间的皮带是否合适。3、压带轮的预紧弹簧弹力是否正常。双轴闭环驱动的应用就是为了改善走带稳定性，使磁头拾取的信号更准确更稳定，这个不用质疑。之所以性能不达标肯定是有部分元件磨损或失调

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逆行鲨 发表于 2018-10-12 10:10
v7000想到的问题，1、副压带轮的状态，是否为更换半径增加的轮子。2、主副飞轮间的皮带是否合适。3、压带轮 ...

副压带轮那里有个导带叉管着，所以增加半径的情况是不可能的，倒是更换了比原配小的会有可能。从这台机器目前的状态看，不用副压带轮比用了更好抖晃指标翻了近十倍

逆行鲨

咝咝入扣 发表于 2018-10-12 10:22
副压带轮那里有个导带叉管着，所以增加半径的情况是不可能的，倒是更换了比原配小的会有可能。从这台机器 ...

建议把主轴皮带换根合适的，怀疑副轴的驱动力不足，虽然副轴只需很小的动力

司马信

越高档的设备越精密，对元件的要求越高，对使用环境的要求也越高。

咝咝入扣

逆行鲨 发表于 2018-10-12 11:30
建议把主轴皮带换根合适的，怀疑副轴的驱动力不足，虽然副轴只需很小的动力

机主描述皮带是新换老夏娜买的6毫米宽的规格。检查过松紧度合适。

wisex

我也有台v7000
但求楼主多发布技术相关的。一起学习。

大蕉

我的GX65试过取掉副压带轮组件后，录音完全不正常，放音也不太正常。

咝咝入扣

大蕉 发表于 2018-10-12 23:29
我的GX65试过取掉副压带轮组件后，录音完全不正常，放音也不太正常。

那说明你的GX65可能存在走带路径偏位的情况。我认为闭环系统与开环系统的走带路径不应该差距过大，因为闭环系统是从开环系统的基础上发展出来的，理应遵从同样的磁头定位原理。开环系统的磁头基本都只有方位角可调，其他的磁头高度、倾角这些是固定的。闭环系统加入这些可调节点是为了更精确的使磁带处于最佳的运行状态而已。

aa2527

高人，进来膜拜一下

adfx01

结论就是闭环类的卡座，性能从出厂时就开始走下坡路了！