MK炮和威力登的比较

w0j0s0

下面是引用epos于2004-10-15 12:47 PM发表的 :
哦，记错了，不过大致上意思也差不多，请看28楼的发言：http://www.jd-bbs.com/read.php?f ... p;fpage=&page=2
喜欢自己拥有的品牌无可厚非，毕竟是"孩子是自家的好"。但过度去推崇，而且容不下任何对立意见，这对品牌本身对经销商都未必是好事。

这个帖子好像除了138楼没有谁过度推崇~

http://www.jd-bbs.com/read.php?f ... fpage=1&page=10

csc

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下面是引用COOLCOOL于2004-10-14 9:10 PM发表的 :
为什么总有人在这个技术性的帖子里,谈些主观的,甚至带有一定导向性的话呢?

看到现在，总觉得有有些问题看不太懂，希望向楼主请教一下：既然楼主口口声声说自己的帖子是技术性的帖子，别人不能谈些“主观结论”。那我请问楼主，你所说的技术性指的是什么呢？在你自己的帖子里，我也没看到多少用数字或者技术原理来说明问题的呀？反倒是象“MK的炮就像脱胎换骨一般，低频的量感会多出一大截，细节会多的不敢想象。”这样的话不少，不知道细节多的不敢想象是属于那种技术级别，由什么仪器测出的？如果不是属于定理或是由仪器测试结果，那算不算“主观结论”呢？如果算是“主观结论”，那为什么你可以说，别人就不能说呢？是因为这是你发的帖子吗？

魔鬼终结者

下面是引用COOLCOOL于2004-10-15 1:58 PM发表的 :
  
  你还是理解错了。第二，三条只是当你达到了“一”的条件下，要精益求精，必须额外付出的。就好比你要追求HIEND，你就要额外考虑诸如电源处理，空间处理等一系列因素。
 
  在这里空间首先要保证的是能让炮无负担的发挥。简单点就是根据空间的大小，决定炮的大小。大空间用小炮和小空间用大炮都是不符合理论的。

[s:10] 没错，我说的意思就是你说的这些，所以才分的第一第二第三啊。要想玩好就要尽力做到这三点啊。不论哪个炮做到这三点都成好炮（同档次的炮而论） [s:18] K 现在说话都要加（）才行 [s:10]

八百里秦川

下面是引用csc于2004-10-15 2:50 PM发表的 :
  
看到现在，总觉得有有些问题看不太懂，希望向楼主请教一下：既然楼主口口声声说自己的帖子是技术性的帖子，别人不能谈些“主观结论”。那我请问楼主，你所说的技术性指的是什么呢？在你自己的帖子里，我也没看到多少用数字或者技术原理来说明问题的呀？反倒是象“MK的炮就像脱胎换骨一般，低频的量感会多出一大截，细节会多的不敢想象。”这样的话不少，不知道细节多的不敢想象是属于那种技术级别，由什么仪器测出的？如果不是属于定理或是由仪器测试结果，那算不算“主观结论”呢？如果算是“主观结论”，那为什么你可以说，别人就不能说呢？是因为这是你发的帖子吗？

没有调查研究没有发言权。楼主起码是在使用当中。而好多人好象连见都没见过就在发表意见。

epos

下面是引用COOLCOOL于2004-10-15 1:29 PM发表的 :
  
   但是大概一下，给人的感觉是完全不同的哦。用词要严谨。
  另外有过度推崇MK了吗？就像我发的这个技术比较的帖子。有些回复者的回帖都是非常主观的对MK发表意见，还把许多不在技术讨论范围内的话题，人为的引入。这些影院同好都仔细比较过MK和威力登了吗？甚至在这个帖子里还出现了某人不只一次的发表了带有明显人身攻击的言语，您E斑控制了这种言论了吗？
  发烧本来就是玩的东西，我一直是这么认为的。但是当论坛上一有某个品牌的讨论，就会有那么几个热心人出来不管三七二十一先是一通贬。关键贬的内容许多还是和影院无关的。这难道是好事吗？这样当一个抱着简单想法仅仅想通过论坛了解产品性能的网友看到了这些言论，又能得到什么收获吗？
    论坛是“百家齐鸣”的地方，希望大家心平气和的谈谈技术，谈谈感想，少些矛盾，这样才是一个良好的交流空间。

心平气和的谈谈技术，谈谈感想。这个提议很好，也是一个健康论坛必备的讨论氛围。趁此机会我也谈谈自己的看法。

为什么不控制某网友的那种言论？
因为我了解他只是一名纯粹的业余爱好者，从事的职业与音响界亳无瓜葛。作为并不是您们商业竞争对手的他为什么有如此激烈的反应？动机无非是出于对某品牌过度宣传的逆反心理。
地方电视台每到晚上10点以后都是些所谓的医学专家作冗长的医学讲座。天长日久反反复复地宣传他怎么擅长医治"大小三阳"，就算这些医学专家真的有这种本事，这么个宣传法也会被观众认为是街头庸医，这是物极必反的典型例子。
凡是在这个论坛泡过一两年以上的网友相信对我说过的"过度推崇"这个词并不会夸大，大家查看旧帖子就知道了。令人费解的是有MK这个字眼的帖子都会引起一场激烈辩论，甚至有某经销商对某持对立意见的网友进行人身威胁的大笑话(当时我也沒有控制了这种言论)，综上所述，本文开头那位网友的那种言论虽然有点过，其出发点也不难理解了，随便谈谈，不妥之处还望指正。

讲求人道

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呵呵～当时我只说了一句话，就遭到７－８个人或马甲的围攻～不提了～～
反正每过一段时间总有人拿ＭＫ出来炒一下～
我就纳闷，一个很普通的品牌，有什么可值得如此连篇累牍的讨论来讨论去～～
>_<

scfan

我用了很久的MK可是出来说话就有人说我主观，好像有些人自己说话不知从他大脑出来的而是“客观的”从什么石头上看来的。技术贴=客观贴吗？要知道主观评价是音响制造非常重要的部分，没有主观，哪里来的调声？

COOLCOOL请你仔细看持不同意见者的话语，他们认为MK有缺点并不是攻击你，不用那么容不得人，你对E版的话难道就没有攻击的意味吗？既然论坛是自由交流的地方，大家都宽松一些，不同的意见不要紧，但是不要动不动就“攻击”，或者说“这是我划定的范围，反对者OUT”，大家在这里都是平等的。

rainsky

  “其实我以前也是被MK的宣传弄得心痒痒的。但是现在，感到这个商家太不实在了。
先不说按现在MK销量上去成本应该下降了，最主要的是明明网上价格如此便宜，他们还死活找借口不承认。最搞笑的是TR居然在他的坛子里声称卖低价的MK网站是骗子，是没有货的，MK是不在网上销售的。真是太滑稽了。网络商务的倡导国家里还有东西敢不上网卖。哈哈。
至于你一定要网上买的，他们又有说法，不经过调教的声音是没法听的。你的喇叭是没有保修的。反正，只要到他们那里买，就能帮你把一切搞定。事实呢？每个人享受的都是相同水准的调音服务吗？MK的坛子里就有他们自己人说了，刚学会用声压计就满世界给人服务了。但这种服务的代价就是，你购买mk的价格是美国网站价格的2到3倍。
好了，不说了。省得给MK的拥护者骂。反正我现在铁心了，不管是MK还是Klipsch我都会从美国买，价格便宜东西也好。至于保修，我敢这么说，即便全部坏了，我再买套新的也比这里便宜。”

“其实，读书的时候有门课叫客户行为学（Consumer Behavior）
里面有个理论就是说，用户如果买了一样东西，就会有一种自然的去维护这种产品的心理。甚至会帮商家宣传，希望更多的朋友加入自己的行列，以证明自己的选择是正确的。坛子里各位兄弟只要自己喜欢的东西都会竭力维护。潜水多了，大家都清楚各人的爱好了。大家也都知道爱好是建立在经济承受力基础上的。在坛子里，大家也骂B&W的JS，对功放的JS代理也口诛笔伐。但是，为何很多人看到MK要咬牙切齿呢？因为，TR既是作为影音爱好者给我们上课，同时又利用很多人对他的信任和崇敬狠狠的攫取超额利润。他又在自己的坛子里搞一言堂。凡是他代理的品牌都大肆吹捧，其言语形容都是比较级甚至最高级的。凡是其他的品牌虽然不明贬，但字里行间都用了一些低于其代理品牌的描述，给人的感觉就是他的产品是最好。而凡是提出异议和对价格不认同的帖子一律封杀。这种做法很难得到我的认同。
我们这里讨论MK的性价比就是因为这里的风气比较正。”


[s:20]  [s:20]  [s:20]  [s:20]  [s:21]  [s:21]  [s:21]  [s:21]

csc

下面是引用八百里秦川于2004-10-15 2:56 PM发表的 :

没有调查研究没有发言权。楼主起码是在使用当中。而好多人好象连见都没见过就在发表意见。

你怎么知道别人没经过调查研究呢?也许别人没买MK,但并不能说明人家没听过呀!

COOLCOOL

下面是引用epos于2004-10-15 3:12 PM发表的 :


心平气和的谈谈技术，谈谈感想。这个提议很好，也是一个健康论坛必备的讨论氛围。趁此机会我也谈谈自己的看法。

为什么不控制某网友的那种言论？
.......

  作为这个帖子的发起人,我COOLCOOL,就是和音响行业有瓜葛的吗?我难道不是一个业余爱好者吗?或许真有您说的,有人攻击了批评MK的人.但是那个人不是我.在我不只一次受到它人明显的攻击性言语时,我希望斑竹应该控制一下.因为大家都是成年人,该为说过的话负责.这也是我第一天注册ID时,在第一时间就读到的论坛规则.

COOLCOOL

下面是引用scfan于2004-10-15 4:02 PM发表的 :
我用了很久的MK可是出来说话就有人说我主观，好像有些人自己说话不知从他大脑出来的而是“客观的”从什么石头上看来的。技术贴=客观贴吗？要知道主观评价是音响制造非常重要的部分，没有主观，哪里来的调声？

COOLCOOL请你仔细看持不同意见者的话语，他们认为MK有缺点并不是攻击你，不用那么容不得人，你对E版的话难道就没有攻击的意味吗？既然论坛是自由交流的地方，大家都宽松一些，不同的意见不要紧，但是不要动不动就“攻击”，或者说“这是我划定的范围，反对者OUT”，大家在这里都是平等的。

   我都不知道,我什么时候用了在论坛上不允许出现的字眼,攻击过别人(任何人).
   在这个帖子的讨论中,如果说某些听过MK的人发表的意见还能算在"技术讨论"的范围内.那么那些攻击性的话或者是没听过的人的臆测;甚至是其它和"声音"无关的回帖又算是什么呢?说句"主观"难道重了吗?

xzj

下面是引用epos于2004-10-15 3:12 PM发表的 :


心平气和的谈谈技术，谈谈感想。这个提议很好，也是一个健康论坛必备的讨论氛围。趁此机会我也谈谈自己的看法。

为什么不控制某网友的那种言论？
.......

支持E版，其实对MK也颇有好感，但对它的宣传不感冒，价格更是让人晕。说别人的感觉主观，你的说法不也有很多的主观成分在里面吗？

bd9999

还是MK会宣传，越看就会越着魔，对这个感兴趣，无奈有点价高，又舍不得，就出来了现在的局面。我不管这个争论那个争论，我只认为只要物有所值就好，不论是MK还是其他的。

COOLCOOL

下面是引用csc于2004-10-15 2:50 PM发表的 :
  
看到现在，总觉得有有些问题看不太懂，希望向楼主请教一下：既然楼主口口声声说自己的帖子是技术性的帖子，别人不能谈些“主观结论”。那我请问楼主，你所说的技术性指的是什么呢？在你自己的帖子里，我也没看到多少用数字或者技术原理来说明问题的呀？反倒是象“MK的炮就像脱胎换骨一般，低频的量感会多出一大截，细节会多的不敢想象。”这样的话不少，不知道细节多的不敢想象是属于那种技术级别，由什么仪器测出的？如果不是属于定理或是由仪器测试结果，那算不算“主观结论”呢？如果算是“主观结论”，那为什么你可以说，别人就不能说呢？是因为这是你发的帖子吗？

  至于这个是"主观结论"或"技术问题".我先向您解释一下"低频管理器".这个东西是一个技术性非常强的专业器材,一般用在录音室中.作用是把解码后每声道的低频信号取出来,汇总到低音炮输出.这个东西好处在哪?
  1如果你是多声道的用户,你有一只高素质的炮,可以达到20HZ+_2DB的低频,很了不起吧!但是你的主箱是否能达到这个级别呢?我想就算是用JBL的大喇叭,也不一定可以.但是你的软件可能在5或7声道中存在20HZ的低频,这时你的主箱就成为了瓶颈.但是用了低频管理器,你就可以把其它声道中的极低频让你的炮来重拨,享受到空前的低频细节.
  2如果你的5.1或7.1声道都有80HZ以下的低频产生,而你的空间又不怎么大,O MY GOD ,这个低频驻波一定会搞死你.因为有6个箱子在产生低频.这时你用了低频管理器,就只有一个炮在给你制造麻烦了,相对的你的摆位调整会很方便,可以把你的炮对皇帝位的驻波干扰降到最低.同时你的低音炮音量可以开大,获得更多的低频量感.
   这就是"低频管理器"的技术原理.由这个技术作为支持,我就听到了“MK的炮就像脱胎换骨一般，低频的量感会多出一大截，细节会多的不敢想象。”
   当然,威力登的炮也可以用低频管理器.就是不知道威力登是否有这样的产品.因为通常"低频管理器"并不能通用.

hossman

下面是引用14all于2004-10-12 9:58 PM发表的 :
  其实，读书的时候有门课叫客户行为学（Consumer Behavior）
里面有个理论就是说，用户如果买了一样东西，就会有一种自然的去维护这种产品的心理。甚至会帮商家宣传，希望更多的朋友加入自己的行列，以证明自己的选择是正确的。
坛子里各位兄弟只要自己喜欢的东西都会竭力维护。潜水多了，大家都清楚各人的爱好了。大家也都知道爱好是建立在经济承受力基础上的。在坛子里，大家也骂B&W的JS，对功放的JS代理也口诛笔伐。但是，为何很多人看到MK要咬牙切齿呢？因为，TR既是作为影音爱好者给我们上课，同时又利用很多人对他的信任和崇敬狠狠的攫取超额利润。他又在自己的坛子里搞一言堂。凡是他代理的品牌都大肆吹捧，其言语形容都是比较级甚至最高级的。凡是其他的品牌虽然不明贬，但字里行间都用了一些低于其代理品牌的描述，给人的感觉就是他的产品是最好。而凡是提出异议和对价格不认同的帖子一律封杀。这种做法很难得到我的认同。
我们这里讨论MK的性价比就是因为这里的风气比较正。我在169曾经说过mk的价格问题，结果立马收到短消息警告了，帖子也给删了。

非常赞同阿！