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楼主: 日日日棒子

入手投影后,觉得现阶段的平板电视处境有点鸡肋!!!

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发表于 2010-4-15 15:55 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
晕,重发了,论坛管理员应该修复一下这个主题了。
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发表于 2010-4-15 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 zjxs 于 2010-4-15 14:53 发表



这个你不要不相信, MyAV上很多早期进单片DLP的都因为画面过于锐利看久了流眼泪(当然台湾那边的玩家一向形容词用的比较夸张,但的确说明了单片DLP的锐度)。  即便到今天单片式DLP的锐度也依然是惊人的!

...

1.对比度就不要争了,对于投影来说,动态对比度根本就没任何意义不用提了,芯片的开关对比度做到几万比一,真正有点意义的d65优化开关对比度都要打个对折,真正有意义的同屏对比度还是很难超过1000:1。
看看你说的vw200的真实亮度、对比度数据:
对比度.JPG
ansi对比度.jpg
2.sharpness过高引起流泪,根本就是胡扯,流泪是因为亮度、对比度设置不当刺激的,你把让你流泪的亮度、对比度保持不变,sharpness降下来,照样流泪。

[ 本帖最后由 狂野110 于 2010-4-15 16:17 编辑 ]
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发表于 2010-4-15 16:20 | 显示全部楼层
原帖由 noican 于 2010-4-15 15:54 发表
楼主的观点虽然代表了一部分人的观点,但有点偏激。
拿我来说,我比较喜欢看电影,4年来几乎所有的在电影院公映过的电影我都在电影院看过,也可以说成了一种生活习惯,放松压力的方式,这点可能一般人比较难做得到。 ...


老兄,4米距离看120寸甚至150寸,绝对不是装饰品的感觉
比你在电影院的皇帝位还要皇帝位[s:101]
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发表于 2010-4-15 16:37 | 显示全部楼层
原帖由 狂野110 于 2010-4-15 16:16 发表

1.对比度就不要争了,对于投影来说,动态对比度根本就没任何意义不用提了,芯片的开关对比度做到几万比一,真正有点意义的d65优化开关对比度都要打个对折,真正有意义的同屏对比度还是很难超过1000:1。
看看你说 ...


大动态黑暗场景是on/off对比度说了算。 不是ANSI对比度决定。 任何显示器件所标注的对比度数值都是on/off 不会标ANSI。 你举的 VW200基本没有什么说服力,其一它的卖点是色彩,其对比度本身在正投产品中就不是很优秀,这产品的对比度甚至不如SONY新发布的入门级产品 HW15。

关于ANSI对比度,我在这里说一下,我们熟悉的CRT管的 ANSI对比度不会超过150:1(但它们的on/off D65色温下的原始对比度能超过30,000:1)。大家看CRT产品都觉得黑色好,反差强。应该明白是什么在起主导作用。

其二此产品已经是三年多前的老产品了, SONY目前还没有更新其旗舰的型号, 即便是新发布的中端机:VW85在原始对比度上都比其优秀得多。

其三:LCoS的on/off对比度目前最为优秀, 而ANSI对比度一直以来都是DLP的强项,即便是入门级的DLP产品在ANSI对比度上也优秀过顶级的LCoS机种(以投影产品中ANSI对比度弱势的技术,来概括整个正投技术领域是没有什么说服力的)。 

其实对于大多数入门级的DLP来说,都已经拥有非常出众的原始对比度了。 

一部入门级的不到7000元的 奥图马HD70原始对比度基本上比 2、3万的 LCD平板电视都要来得优秀。    以原始对比度来说,在准确的D65色温下, JVC HD990可以实现 70,000:1(这个没有任何水份)。  而且实际上对于平板电视来说,根本不像正投那样重视D65,因为平板电视的色温多数是以欣赏Video信号设置的高色温。  你以D65色温来说事, 实际上对于平板电视来说它们根本没有这个概念。 投影的调整中,极其重要的一步是将色温调整到准确的D65状态, 而有谁买了平板电视去调D65色温的吗? 可能有,但非常少。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-4-15 19:17 编辑 ]
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发表于 2010-4-15 18:31 | 显示全部楼层
留个爪。。。
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发表于 2010-4-15 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 zjxs 于 2010-4-15 16:37 发表


大动态黑暗场景是on/off对比度说了算。 不是ANSI对比度决定。 任何显示器件所标注的对比度数值都是on/off 不会标ANSI。 你举的 VW200基本没有什么说服力,其一它的卖点是色彩,其对比度本身在正投产品中就不是很 ...


哪种对比度作用更大,也不用在这儿争,投影版大把大把的讨论,比你更详尽,但谁也不敢像你这样断然下结论。你也就在这儿堆堆摘抄的资料唬唬菜鸟。

关于sharpness让人流泪的理论你怎样解释?劝你以后抄资料就抄资料,别加自己的胡乱解释和定义。
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发表于 2010-4-15 21:00 | 显示全部楼层
目前房间条件还不允许。争取2年以内解决独立视听室问题,到时必上投影。
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发表于 2010-4-15 21:24 | 显示全部楼层
原帖由 狂野110 于 2010-4-15 20:09 发表


哪种对比度作用更大,也不用在这儿争,投影版大把大把的讨论,比你更详尽,但谁也不敢像你这样断然下结论。你也就在这儿堆堆摘抄的资料唬唬菜鸟。

关于sharpness让人流泪的理论你怎样解释?劝你以后抄资料就抄 ...


请问你自己有长时间看过三枪管,然后突然转到没有聚焦问题的单片式DLP的经历吗?没有就给我闭嘴! Myav的讨论贴3年多前的,当时是做LCoS的VW100的聚会后的感受的讨论,当时谈到VW100柔和的影像方式更像三枪管,很多从三枪管刚过度到单片DLP的用家都提到了刚刚由柔和的三枪模拟画面转到单片DLP后,对DLP无须汇聚的极其锐利的图像感到不适,有好几人都因为一时之间不习惯这种锐利的硬度及高的电影画面而久看后眼睛流泪。

这贴子投影版有过转载,但可惜Myav那边的链接打不开了。我没有办法把当时原始的讨论贴过来。但 那时候我自己正想购买投影,本人又是SONY粉丝,所以当时那个VW100的 Myav讨论贴看得非常仔细,印象深刻。

哎......对了,谈了那么久,忘问了,你用什么投影啊?  [s:14]

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-4-15 21:34 编辑 ]
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发表于 2010-4-15 21:26 | 显示全部楼层
电视机贵贵贵也不过两三万 投影仪便宜便宜也得7 8万
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发表于 2010-4-15 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 zjxs 于 2010-4-15 21:24 发表


请问你自己有长时间看过三枪管,然后突然转到没有聚焦问题的单片式DLP的经历吗?没有就给我闭嘴! Myav的讨论贴3年多前的,当时是做LCoS的VW100的聚会后的感受的讨论,当时谈到VW100柔和的影像方式更像三枪管,很 ...


我没有,你有吗?那个帖子有令大家信服的统一结论吗?有理论依据吗?
没有你就少在这儿装大一把狼。

我已经说过,把你的单片dlp亮度对比度饱和度不变,改变锐度试试;然后锐度不变,再改变亮度对比度饱和度试试,自然能知道流泪的原因。
其实容易让人流泪的画质区别在lcd和pdp上也存在,根锐度没关系,而是和亮度和对比度的组合相关。

想让别人闭嘴得拿出令人信服的内容,不是谁抄的说明书全、谁大声谁就有理。
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原帖由 狂野110 于 2010-4-15 21:51 发表


我没有,你有吗?那个帖子有令大家信服的统一结论吗?有理论依据吗?
没有你就少在这儿装大一把狼。

我已经说过,把你的单片dlp亮度对比度饱和度不变,改变锐度试试;然后锐度不变,再改变亮度对比度饱和度试 ...



小小声插句话:我有玩4年三枪的经历,期间就锐度调校也是有爱有恨
当中关注过的单枪,计有Barco、hp、3m、sony(均为单位机器,用来看碟大概都有20H左右,只能简单比较)、三菱、奥图码,后两者包括最近关注的1080p新机种
锐度比之老三枪的人工调校是没话说,但也没到流泪的地步。
如果说眼镜有不适,个人而言,应该是亮度和对比度的问题。
一家之言,仅供参考。
另外玩三枪给我的直接影响:一是平板的选择是等离子,二是看片都要房间关黑黑的。
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对于人眼的刺激个人觉得亮度是最首要的,然后是对比度,最后才是锐度
尤其在黑暗环境里,亮度高的话对眼睛刺激是非常显而易见的
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发表于 2010-4-16 12:11 | 显示全部楼层
其实没人想争论高端投影的效果,只是你这标题在挑战对于电视机的传统观念以及我们的钱报厚度
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发表于 2010-4-16 14:08 | 显示全部楼层
说再多都没用。投影永远都是小众产品。连拿回家当装饰品的资格都没有!当然满足某些人的影院拥有癖还是效果突出的。[s:41]
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说再多都没用。投影永远都是小众产品。连拿回家当装饰品的资格都没有!当然满足某些人的影院拥有癖还是效果突出的。[s:41]
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