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楼主: huntinwu

我说何庆华 就从勃总的"理论上"谈起

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发表于 2010-4-9 14:50 | 显示全部楼层
To be fare, if you guys can read English, please search "Audio-gd" to see what is the general comments from foreign users, they are not bias from any local cultural and local market competition.  I am an Audio-gd user in Hong Kong, I found his products are good with reasonable price, to be honest, it was a tough decision for me to buy Chinese made hifi products a few years ago.
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发表于 2010-4-9 15:23 | 显示全部楼层
我想的

       我们认为 ,  经修饰出来的美女好看 , 还是未加修饰的天生丽好,我相信, 都喜欢天生丽质的. 修饰过多, 卸装后有时会另人吓一跳.  6年前我接触过一美女她是国内知名企业的广告传媒公司经理,  很有见识, 与中国著名音乐家, 同期被香港卫视邀请旅游.她长的很美.一次周日, 她浴后急到取文件, 我在亲属的公司见到她时, 把我吓一跳. 脸黄如鬼,目色无神. 当第二天见到她时,她又如天仙, 但我见她时总是想她卸装时的那可怕妖影.

       当然,音响如能放映录音时的母带效果是最佳的,但录音时有的通过器材进行了美化,如现在有很多碟,说明进行了二次真空管处理.那声音是美,但毫无模拟录音的平衡真实感.

       现行的碟已美化, 器材如再美化,可能把你飘悠到天上,作为休闲背景音乐那是很好,因有吹眠效应.但你感觉不到你面对真正的舞台听真实的声音.

      美女向你喋声你很舒服,狠不得将她立即娶回家,但娶回家后那做作的娇音日后会厌倦百倍.

      录音---碟片[软件]----转盘----解码器----前级-----功率放大器 -----音箱, 录音如深山大地--软件如大地出来的清泉-----转盘如清泉的源头河流----解码器如清泉的灵魂----前机如管净水站---功放如蓄水站的抽水泵----音箱如民用接水缸.  源头的泉是清的,那能让接水缸变成混的吗.管道如有水锈,那水难喝,如人为的加点药那也不好喝,即使加糖也无清泉的甘洌爽口之感.

       音响难达到原滋原味,想喝真正的清泉就要求速度,音响设备需要快速度,即使刚使用时,味道差点但经过煲机会将通道中的杂质冲刷掉. 那音箱的声音纯净无比,即使一丝静静的水纹都还声真切出来.劣质慢速音响即使煲机,也不会将水锈驱除的.而且水锈越来越多,好象顺溜了,管道长锈当然细水慢流,不解渴.音箱喝后浑浊,但冠名胆味,胆机实际也需要动态与速度.

        好功放要还原本色难亦,世界难亦.即使马克,奇力高端也难亦,但通过好的设计,好的用料管道,好的.......水泵.......水缸,加上高山流水的落差水速我们是能喝到向往的清泉的.虽然水没山泉那麽自然甘甜,但纯静水如农夫山泉一样无滋无味,但细品绝对有源泉的味道.有的人爱喝可乐,有的人爱喝咖啡,有的人爱喝龙井,但我更爱喝大自然的清泉................

       美化的东西也好,好就好在,化妆后的普通人会将丑的部分遮掩掉,一般胆机如此,但千万别细看,即使细看也看不到汗毛孔的.  电流功放如清晨的镜子, 让你仔细端详自己或恋人的秀美的面孔. 源头不好可怕, 那就需要一定的精力追朔纯净的碟源.是的CD碟原装的确实好,从声音密度,声音层次,结像力等表现确实不用再论.那麽有银染的器材就能美化吗,不对.会越来越糟的.本来很丑,吃牙咧嘴的经修饰艳抹.会鬼上加鬼.

       电视机的色彩,有的人爱浓烈的,有的人喜欢偏绿的....偏红的.....   我喜欢接近自然的.当看电视剧刚拍到的母片时,从监视瓶上看到感觉了真实的镜头.更坚定了我对自然音响的向往. 真实的东西最好犹如清晨的空气那样清爽,象潺潺泉水那样轻声激荡,象大海一样汹涌澎湃,象秋风扫落叶一样让人遐思.象滚滚的春雷我你激情.........象神六飞天的那一刻让我丹田气涌.想要这样的声音吗,那就需要高速度的传真.否则春雷如鼓,永远寻不到大自然的真谛!有道理, 化装师,音响师,灯光师,制作的作品都有人为的美化因素. 美女苦心研究如何化妆为增强美或掩饰美, 都想永葆青春, 给老太太化妆,即使水平再高的大师也不能使她反童复丽.

       自然美如好,那咱们家搬到深山里算了. 即使人们在喧闹蚊海的人群中觉得更好.

       听音乐主要按人的素质,  民族习惯,  地理差异所决定的.  声音本来就是在空气中传递的,空气的传递过程中也有音染 , 那是自然现象.如远处的雷声.我们不能到雷旁听音吧.

       实际音响的声音如果使人催人泪下了就成功了.  但应曲曲动听,  坏音响放悲剧的歌剧也能使人抹泪.

---  我的观点就也属胡言    胡言也不好说啊   

        孩童问,  娘,我是从那生出来的啊,孩娘答,粪坑里拣来的.

        孩子又问,你也是粪坑里拣来的吧.孩娘答,天上掉下来的.

        孩子不解,她咋是天上掉下来的,我咋是从粪坑里来的呢? 孩子天天想上天看看,究竟云彩后有啥,

       好奇研究点事总比无所事事,  说东道西, 围麻将桌要强. 见友一夜输掉价值相当一台11KW功放的钱, 还听那垃圾功放陶醉........为他惋惜.咳,那他也发烧啊. 放爵士乐时,还跟节拍颠着脚.   我为音响  音响为我   每个人的追求不同,享受的不同,认识的不同.体验的也不同.

      我无能力寻求那高速度的器材,所以也没藏到鲜美的荔枝,贵妃为吃原滋原味的荔枝累死多少马啊.  何时,坐在“皇帝”位自然聆听大自然真切的天籁之音...........

[ 本帖最后由 zhangjian1965 于 2010-4-9 15:55 编辑 ]
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发表于 2010-4-9 15:25 | 显示全部楼层
我对华丽声音的偏见---

          华丽象宫殿一样泛着辉煌的光泽,华丽如少女清晰甜美的诱人的晰肤,华丽如披纱朗月中的仙女,华丽如春天晨露沐浴的鲜艳芬芳花朵。。。。。。。。。

         声音的华丽是悦耳动听的高频,高频延伸的越高,她的泛音光泽越强,层次越丰富,高音清晰之内蕴藏很多丰富的信息。

        华丽与明亮相象但不是相同的内涵。华丽是在明亮中由近处逐步层次升级到远处的繁星。明亮中无华丽的泛音会显得苍白无力和闹耳 扎耳 刺耳的。

        华丽如夜晚的星空,你看的星星越多约远,那麽华丽的信息越多越丰富。如果把星星作为高频的想象,那麽黑色的夜空就如低频了,看到黑宇夜宙越深远,极远处的泛星[华丽高频]周围的深渊的黑幕那就是极低频的泛音了,也可以把月亮比喻为中高频。无论华丽的高频或丰富饱满的中频和轻松深沉的低频,都有黑白灰及五彩斑斓的远中近和婉转粗细的线条,所有丰富的信息与内涵都在其中。

       各种频率相互间都流畅的疾速衔接,上下左右前后,远中近,横向纵向,四面八方都贯穿传递着清晰透明的信息或广角画面。如果那段衔接的不好,就如清晰的相片的部分图象上面长了锈瘢。好的音响不仅能看到,能听到,想象到,扑捉到,而且还能闻得到声音的真谛。听音响是艺术的享受,也是生活的体验。
丹拿新意境
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发表于 2010-4-9 15:26 | 显示全部楼层
我调音响声音的经验来之于多年的实践。多年连续给三个单位调音,也锻炼了耳朵的灵敏度。前年,老年节演出,我给他们调音,大合唱时,我从音响室里跑出来听无电声的大合唱,回家几天都不想碰自己的器材了,因为根本难以还原大合唱的真实氛围。单位开会,本来计划奏国歌时原用CD放。后来改变计划,用我单位军乐队来演奏国歌。当乐队合奏国歌在室内演奏时,那铜味十足,中频的光芒灿烂的泛音和极有穿透力的高泛音,鼓的震撼扑肤低频,使我激动不已!这高泛音在昨夜我用C30+334k+访2.5体会到了一些,虽然难以达到乱真的氛围,但我基本满意!几年来,我十分注重到剧场听音,在T市住宿三年,因认识剧场的管理人员,没事我就到剧场听演出,哪怕是小学演唱会我都不放过,认真地去聆听。特别是哪次40多个单位的大合唱比赛,我更是喜欢。那工人文化宫的音效很不错,北京刘诗昆教授指挥后对我友调音师说,现场感觉非常的好。调音师是我发友,实际是打架子鼓出身的,调录音很有经验。十几年前,他同我做了许多音箱。我最满意的音箱是最后一对落地箱,信价比极高,单元加分频器,只花了400来元。箱体用出口德国的硬木高密度板,全部手工制作,板材很难锯,钉音箱时,将木版钻孔后用尖竹筷涂胶订制,箱内有三道圆孔支撑,再用沥青参沙不均匀涂抹,四周加1CM吸音棉,外部贴木纹皮。底部有灌沙石室,做后的音箱非常重。喇叭没装箱时,友们试音,都不说好听,但装后,无需调整,歪打正着一次成型。都称赞好听,听音功放用的是LM4106音调+LM833前级+LM原装3886功放块,此功放声音不错,感觉比那获奖的好听,不干巴。后来我买的3886可能是假的,干巴不好听。TDA1514也是如此,觉得以前真货多,声音就纯正。试音时用的是国产镀银信号线,含银量高,现在难买到,使用普通铜度较纯的电线。记得当时听外国录制的歌’狼‘时,声音无比真切好听,听阿姐鼓及远去的山庄也非常好听。当时真的很超值,实际那两分频器用料现在看来很一般,但高低频衔接的很好,买时没想太多,看好就买回来了,现在有时也回味那时的声音,稍有点LP放音的感觉。声音透明中频饱和,低频虽无现在我听的2.5轻松但很稳重。这是歪打正着出的好听箱子,当时与三千元的某箱比,声音超过那款箱子。喇叭是天籁的,已记不住是那个型号了,分频器的型号也想不起来了,当时挺有名的。因工作关系我调走后,我又去听过两次,印象深刻。当想不起箱子的尺寸要去测量时,主人又没在家,从此就在也没去听过,因坐火车得十几小时,就懒得去了。不定哪天再去听听,看看现在还有无原来感觉呢?因为耳朵也在进步,那时对声音的追求也许是错的,但我自信
音联邦
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2005-10-6
发表于 2010-4-9 15:28 | 显示全部楼层
贫民与富豪发烧的差距   

       年纪稍大已失去经商的机遇,也无经商素质。以前让我包广东省或海南营销,我因有其它顾虑就没有去,很后悔,干一年是我两辈子的收入。因为别人去经商年赚过百万!现在他们都是富豪了,有车、有楼、要生孩子就来两三个。而我只能靠低工资养活自己的家庭,现在自己家最值钱的东西就是音响。咳,做生意很有压力,我们却没有啥麽大压力,品味音乐更能放松自己。当今人们压力是很大,即使艺术家的压力也很大,更别提市场竞争了,几年来,已有多位影艺界名家去世。人们常说,搞艺术的都长寿,但要看人的心境,去如何平衡地去看待自己的人生观了。

       富人对音响的追求是高档的,我追求的是艺术的,那有爱穷的,出家和尚都喜欢富!追求艺术并不是穷人的欢乐。我与友们有时两省会之间穷车寻声,抗器材到处洒汗比较,有时累的我们自嘲地说,如果别人知道我们这样会不会说我们有‘病’。穷的欢乐!可能富人没有追求发烧的乐趣,有担忧的压力和成功的天乐。穷人只要有饺子能过年也是一种富人没有的欢乐,穷人的孩子盼过年,富人的孩子盼出国,富人离婚率远高于穷人,穷人两口子天天吵架不离婚。富人也爱听音乐,因为他们可以买高价的门票去享受不知名的歌剧或不喜欢的交响乐展现绅士风派。但也有很多富人极有音乐修养的,但中国少些。在中国象我这样的文凭低的文盲多,画盲多,法盲多,音乐盲当然更多。特别是古典音乐,歌剧,交响乐,人们都觉得声音很怪。

       中国现代录音修饰的多,艺术的少。烂碟漫天飞,流行音乐更是怪中带怪,有的翻唱怪音把艺术本质的声音怪掉,也许是土洋中西结合吧,音响的发展也在改革进步吧。有许多东西突出个性。我也喜欢民族的东西,但听音就是记不住歌名或歌词。感觉中国原声态唱法比赛,声音真的一流。是的,再好的器材也不能反映原貌,但艺术高于一切。即使摄影也对真实的东西反映有很大的偏差,但接近直观的感觉,能反映人们看不到的细节就可贵了。绘画也如此,可高度提炼概括真实的东西,超现实主义画派,能讲汗毛画出来。但有的人反对超现实主义的照相法。能够反映细节的放大镜的画法或超微距摄影都是现代的新生事物,如同电流功放。据说KEII功放高频能达到1兆HZ!但西方还有许多外国老钟情于LP的和胆的模拟声音,有人爱玩味,有的人喜欢超清晰,真是众口难调!

       为何都爱比较音响呢?就是对自己器材的声音不满足,或寻求更完美的声音,多听多看是好事,但也应适可而止。我们穷人都舍不得花钱,主要还要养家糊口。对所追求的的声音有时很盲目,卖错了路子会悔清可怜的肠子,因此,穷人都会精打细算,将有限的米,搭配出自己满意的声音。毕竟自己单独听音的时间比他人长许多,不要看别人的评论自己的器材如何,穷要有穷的玩法,从搭配摆位多下工夫,也会取得收效的。老婆虽丑,自己喜欢就行。穷人的精神财富可能富人是没有的,富人的财富穷人是不敢去想的。如果看到富人的奢华生活会也许你会失落的,但穷人出门不用保膘,很自由,我就喜欢爱自由。如果你不想多花钱,而且能体验高水准的声音,购买睿志音响是不二的选择。你没看见那些富人也来使用睿志成套音响器材吗!穷人和富人的耳朵差别不是很大,寿命也差不多。到底精神财富谁的更多呢?
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发表于 2010-4-9 15:29 | 显示全部楼层
醉语论音
A。 平实如油画,艳丽如水彩画。但水彩画有时表现也可平实,油画有时表现也达到艳丽。

B。P1获奖美国奖的,11是美国商家买断的。都没听过,难说谁好!

   P1!小日本的东芝和三肯两家著名公司,在中国就用睿志的P1比较过声音,为何?P1他们认为很理想。

何师的睿志音响每一部都是很有说服力的,只是价格比不同罢了。

C。外国买断11,又看中了335,说不定哪天又盼C99,简直太贪婪!真是无处不商机啊!

D。 小日本没看中中国的音响,而看中中国的土地。

美、日实际很先进,但他们抓住我们的心理,就很会赚钱,你不是爱看三点式吗?干脆给你来个床上的。明明用料是中国蝉丝、中国生产,非得打上USA!很多东东明明是它们在中国产的,还高价卖给中国。

E。实际同类音响的区别内涵都是相同的,只是血缘、皮肤、器官不同罢了。

的确美国歌星唱的非常好,但中国西藏歌手的高音也更好,只是很多外国人不了解中国。外国的油画很值钱,但无中国画内涵丰富。

外国喜欢用直接表达思想,中国画有丰富内涵让你解读深源。

外国人的ABC很直接地组成几个词,中国一个字可有很多含义。英文很多国家都在用。美国人聪明但学中文挺难,中国的邻国都很难以扒明白中国文学,但受到了很多影响。好的艺术可能已不需要先进,再过千万年,它也会是很优秀的东西。

美国人可以以小到大将微观的转到宏观的,中国人可将宏观的转到微观的看世界。即使现在孔子的理论学说老美也未达到,圣经上的天堂我们永远也看不到。

F。现实终归现实,不可能一个人能创造科学,科学的硕果是千万人在千万年总结出的理论结晶,个别的东西可能是属于你创造的,但整体的运用是世界创造的。

G。脑袋只有一个,国家元首自己不可能去探月,要会凝聚集体的力量去创新。

H。我们尊重的何师非凡人,但不是仙人。但他有统领中国音响的水平,能理论联系实际而科学创新:为人谦虚谨慎,不骄不躁,更步步为营、脚塌实际攻克难关。能将学习到的东西借鉴、领会、创造出自己的新思路,新观念。将音响科学中提炼出来的精华合理地运用、搭配、实践出更好的音响产品,销售产品更是百分诚实守信!

通过几年来网上的理解及直观对音响器材的深有感触,何师是很可敬的人!!!

I。实际我不想再此多说,醉后外行话止不住而太多。但我想说---我永远跟睿志的旗帜!
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发表于 2010-4-9 15:30 | 显示全部楼层
废话连篇--醉乱语

       声音先说透字,不透的声音韵味再好都白扯,即使韵味中也不能抛开透字。再说动态,有速度才有动态,但动态是声场中三维中的,定位也是穿越在速度之中的,细节不好定位一定也不好,声场大但细节不一定就大。透明包含细节,细节不一定包含透明,透明是宏观的,细节是微观的,声场在透明中用扫帚全面清扫,细节用针在透明的声场中入微细雕。

       全电流的过程主要先体现快字,好的热菜从一楼楼梯走到八楼,菜味变的不多,但凉热有损。如用电梯送菜,效果会好许多。快速损失的东西固然有,但在越少的前提下保证越少越好。电流功放尽可能地还原录音者故意的特点,但录音者的水平及对所录音的内容理解不同,就造成个人对声音的片面。人们共识的声音,也许好,也许不好,因为有多少人会欣赏毕加索画或贝多芬的交响!

       有的人喜欢声音的气氛,或声音与画面的结合的气氛。我去过的迪吧中,低频的声音感觉天地我都在颤动,在加上身穿巴掌大裤头的美女跳钢管舞,也令人振奋,这种音乐也不能说它不好,但是短时的刺激,而不是长时间的精神享受。

       歌厅的音响动态很大,速度很强,但咋也找不到HIFI的灵动美感。当然艺术的根来于民间或传统生活,万年不变。但很多人不爱听美声的或民族的音乐,更不喜爱交响乐,如同时免费演出,许多人会视听地方戏或传变街道的通俗歌曲,并不十分考虑声音效果如何。

       我们就不同了,虽然感觉音响发烧友很多,但在地大物博的中国,玩音响的不多。头些年多些,但凑热闹的很多,现在玩音响的人,很多人都不理解,包括心爱的LP,认为这年头不抓钱而玩音响精神很不正常。一群无线电台的人来我家,看到我的音响和书及元件后不解地说,现在还玩这个?头十年我就不玩了。既然他不喜欢,我就没给他们显示。实际他们爱好除了麻将就是酒肉,很俗。

       音染的东西如悟空光滑的金箍棒上长了锈斑,因此带味,质感的东西如悟空光滑的金箍棒上能感觉出金属中真金的含量中柔中带钢自然高贵的细腻感,或金箍棒上的浇注的自然小坑点之感。声音是自然中的杰作也是人为的制作,发烧友的特点就是喜欢自然的声音,自然的声音很多人平时很难去察觉,为何在生活中作家就能扑捉到艺术而我们就不能。

       爱音乐者耳朵都灵敏,但非盲人的耳朵。我们用头脑加心去体验声音,用头脑中日常形成的意识形态想象声音创造感受的画面,每听一次所创造的画面都有所不同。盲人全靠心来认识世界特别是来到世间就全盲的人,我接触过一位盲人按摩师,问他人是啥样的,他说从未看过,但用心来感受到是啥样的。。。。。。做为我们健康人来说,五官加肌肤都能体验出感性或理性对声音的理解,因此,我们应珍惜每时每刻的学习,多体会对声音的正确判断和理解,比先选一条好线更为重要。

       我的房间不大,但使用了落地箱,平时放的声音也很小。我喜欢音乐但不记歌名或交响乐那部曲调,领会外国交响乐很难,我求的是感觉,不刻意考虑交响乐创作的历史背景,但音乐总是有与其它艺术相通的生命气息,很多人不很理解我会听他们认为难听的东西。就象欣赏带笔触的油画一样,明明画上着的是色彩,他偏偏说是堆的鸡粪。

       电流的也好,电压的也好,只要能还原出声音本质的东西都是优秀的。如画再好的印刷品都与实际的有一定偏差,如何避免这一偏差而接近所临摹的标本与珍品乱真,这就要看制作者的本事了。
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顶楼主,至少有理有据。勃总的很多文章看起来有道理,但因为不懂技术的硬伤,所以很多的论断并不可信。论据都是靠虚的。
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发表于 2010-4-9 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 richto 于 2010-4-9 14:50 发表
To be fare, if you guys can read English, please search "Audio-gd" to see what is the general comments from foreign users, they are not bias from any local cultural and local market competition.  I am ...


You are right. To be honest. Many chinese user never know what is real HIFI. They could not understand HIFI is also a scientific, it needs also good fundation of electronical knowledge. Some guys even think ones could produce good HIFI if he(she) understood music well. This is quite rediculous.. Chinese guys have no confident for their product, It has historical reason. Such China-Made products seems like the representive of bad-quality.  In addition, my guys just simply think HIFI is a kind of art. they don't realized it actually only a electronical thing.

In JD-BBS, you could find those guy, like "勃总", actually he knows nothing about technology. But a stupid guy always have many more stupid guy adore him... you see, that is the situation.

Haha.......stupid is as atupid does...

[ 本帖最后由 鳄鱼的探戈 于 2010-4-9 15:46 编辑 ]
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说句实话

看完这个帖子,感觉何氏及其枪手马甲:假!大!空!还要加上一个字不停的“炒”,我没听过,但实话我对所谓何氏一点兴趣都没有了。
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原帖由 zking888 于 2010-4-9 16:14 发表
看完这个帖子,感觉何氏及其枪手马甲:假!大!空!还要加上一个字不停的“炒”,我没听过,但实话我对所谓何氏一点兴趣都没有了。


哪里假?哪里大?哪里空? 感觉现在的蠢货很多。
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怎么最近的蠢货那么多?有理,有据,有自已对音响的理解。怎么叫假大空呢?真是无药可救!!!!
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发表于 2010-4-9 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 鳄鱼的探戈 于 2010-4-9 16:19 发表


哪里假?哪里大?哪里空? 感觉现在的蠢货很多。


蠢倒不蠢吧,是装蠢、是睁眼说瞎话而已。
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