二十年目睹音响发烧之怪像-知识越多越反动(1)

王萧萧

呵呵，无论勃总观点如何，但写的东西可读性强~
也是性情中人，有可爱和可敬之处~~

tian021

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老勃的经验之谈，值得一看。

yxiao

原帖由 gzwpf 于 2009-9-23 14:46 发表
楼上所述极对！问题就是有些人忘记了：“知识还是很不够”。
读了几本书，就认为足够了。然后以“真理”化身面目出现，
用“反真理”的方式，来为“真理”辩护。

本人依事论是，不代表同意勃总在论坛的所有观点 ...

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迷迷糊糊的立方

原帖由 tompeng 于 2009-9-23 21:44 发表


就算是平均寿命40岁，难道一生中从小儿起，感冒、伤寒、小儿痢疾、小儿便秘这些常见病一个也没得过的机会是很小的。这些个病，如果古人不通过中医以草药经验论来治疗，都是会死人的。
..

当然会死人，所以平均寿命才这么短！你好像不是在反驳我的观点，
而是从另一个角度来证明。
都把我搞糊涂了。西医是有迷糊的地方，整个科学体系就是如此，哥德尔不完备定律
从数学上已经证明了这一点。这种对不足的清醒认识本身就是科学的一部分
西医承认自己的有限，清楚地认识到还有太多的未知，这是理性的表现。
而中医呢，一个根本没有自我反省能力的体系 ，一个虚构出来的奇幻世界，与其说它是门医术不如说
是一种与理性无关的信仰更合适。

迷迷糊糊的立方

原帖由 tompeng 于 2009-9-23 21:44 发表

西医和中医各有长短

我只问你，得大病是看中医还是西医。如果西医能治好，会不会去看治标又治本的中医。

饿虎扑食

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原帖由 迷迷糊糊的立方 于 2009-9-23 20:32 发表

古人的寿命都很短，平均也就40岁左右。就是不用任何药物治疗
只要生存坏境环境不是很恶劣的话，一个人活到这个岁数也应该问题不大！
换句话说，中医的疗效不是我们想的那样大。
如果老祖宗有机会获得西医治疗， ...

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中医嘛，治个骨折挫伤什么的，还行。其它的就嘛嘛地了，连个感冒都得中西医结合才见效果。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

鳄鱼的探戈

原帖由 迷迷糊糊的立方 于 2009-9-23 22:30 发表

当然会死人，所以平均寿命才这么短！你好像不是在反驳我的观点，
而是从另一个角度来证明。
都把我搞糊涂了。西医是有迷糊的地方，整个科学体系就是如此，哥德尔不完备定律
从数学上已经证明了这一点。这种对不 ...

兄弟很清醒，顶你一下。

曲轻柔

[s:6]

x-music

在骗子眼里当然是知识越多越反动。因为知识多的人相对比较理性，不容易被形形色色的神棍忽悠，想哄骗有专业知识的人难度是很大的。尤其是那些自己不被忽悠还要“教唆”外行人拒绝忽悠的人更是某些骗子的眼中钉。

273174

原帖由 今夜星光 于 2009-9-23 17:16 发表



这些问题都可以用简单的科学实验来验证和分析的，而且人类早就做了大量严肃的实验，不觉得还有任何问题了。至于商业或社会上在运作的事情不合科学原理，或解释不正确，或有些解释不妥当，这也是人类社会的普遍 ...

不觉得还有问题？ 这里争论的恰恰说明有问题。或许将来会发现这其实是相关一个很简单的理论，但是在现在确实没有可靠的或权威的理论来解释。  我不信神，但是我反对把现有的知识不能解释的东西都归结为神。或者竟而鸵鸟政策，硬不承认事实。   前天我在一个地方听音，恰好那个老板谈起刻录问题，他很激动表示要组织一次盲听，然后他把两张同样的正版给我比较，一张是金片，一张是普通片，我认真听了反复两次以后。告诉他：不要盲听了。  一是在起先的2分钟我还能靠记忆以前对比当下，而时间一长，我完全记不起来以前的声音了。如果有经验的朋友一定会同意这样的观点：听的记忆相对看的记忆差得太多了。 二是，我问了这样的问题。如果你听出来差别，就一定会服大家么？   我的意思是什么，我想你应该明白了吧？   
    我相信这个市场一定有无良商家的恶意炒作，但那多半是具体的产品，而不是一个种类的使用价值。特别是高级HIFI器材，会有人信口说那都是出于商家的炒作，但了解HIFI器材和制造经营的烧友，都会分析，经营者怎么会贸然大量投资去制造没有把握的东西去糊弄那些耳朵挑剔的高烧友？  而一个心智成熟的人又怎么会相信hifi器材这样的东西，可以象通过宣传夸张而欺骗大量的人，而形成一个成熟的市场，而几个反潮流的先锋揭示了所谓没有差别的科学，终究变成孤家寡人？
   我同意你最后的话，做什么首先要懂得做人，玩hifi交朋友尤其如此，否则再有天大的本事也会最后无路可走。

x-music

音响技术已经是非常成熟的技术，它几乎没有技术不可解释的问题，大部分所谓的问题可以归入心理学范畴。发烧文化能持续这么久一个关键原因是入门门槛低，行业外的人很容易涉足其中也比较容易获得成功感（不是成就感哦）。因为外行人的广泛参与给了一些骗子生存的土壤，如果这个圈的人对电子知识有比较深的了解，估计这帮骗子就没有立足之地了。

feyulo

支持勃总[s:20]

今夜星光

原帖由 273174 于 2009-9-23 23:25 发表
不觉得还有问题？ 这里争论的恰恰说明有问题。或许将来会发现这其实是相关一个很简单的理论，但是在现在确实没有可靠的或权威的理论来解释。  我不信神，但是我反对把现有的知识不能解释的东西都归结为神。或者竟而鸵 ...

呵呵，兄弟，我是说严肃的科学实验，不是盲听之类的。比如，用单频率的脉冲方波，三角波，或单频正弦波，来做波形分析实验，用高频，中频，低频来比较，等等。输入，输出用仪器比较，呵呵，比耳朵可靠。关于电源线，喇叭线，数字音频，刻录碟等问题应该能解决了。人类的进化，并不特别靠耳朵，所以听力不强是很正常的。即使是声波分析仪，远远比耳朵厉害，但是，和电子仪器比，差距还是巨大。要说有什么东西靠不住，第一是大脑（这东西胡思乱想很正常），然后才是耳朵之类的信号接收器。

yxiao

原帖由 今夜星光 于 2009-9-23 23:58 发表


呵呵，兄弟，我是说严肃的科学实验，不是盲听之类的。比如，用单频率的脉冲方波，三角波，或单频正弦波，来做波形分析实验，用高频，中频，低频来比较，等等。输入，输出用仪器比较，呵呵，比耳朵可靠。关于电源 ...

靠！你也快接近“耳朵无用论”了。[s:18] [s:18] [s:14] [s:14]

对了，刚才忘了，还有“大脑无用论”[s:41] [s:41]

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-9-24 00:16 编辑 ]

yxiao

另外请问药物疗效的“双盲测试”算不算“严肃的科学实验”？