Blul-Ray Disc与HD DVD你选哪个？（完整版）

Raxel

原帖由 duyu 于 2007-5-15 15:48 发表
我要是手里还有些HDDVD碟就赶紧出手啦    省得最后变垃圾

好了,晚上有时间再赔你聊,谁胜谁负,其实你就过过嘴瘾,不轮谁胜出,都没你什么事情. [s:97]

duyu

原帖由 Raxel 于 2007-5-15 15:53 发表



不好意思,小看你一下,你手里一片HD-DVD,或者蓝光影碟都没有. 所以这种问题,轮不到你考虑.  

哈哈，我确实没有  这是事实    等BD更成熟些的时候，才是我考虑收藏BD的时候[s:97]

duyu

原帖由 Raxel 于 2007-5-15 15:56 发表



好了,晚上有时间再赔你聊,谁胜谁负,其实你就过过嘴瘾,不轮谁胜出,都没你什么事情.  

你收藏了不少HDDVD，所以就有你事了   所以HDDVD就一定不能输，对吧[s:97]

pigo

还真没见过这么死较强的人！！

我什么时候对单层BD的MPEG2画质大加赞赏了？？说过无数遍了，你眼瞎？早期BD因为双层产量问题，所以投放市场上的才大部分都是单层BD，另外，由于MPEG2技术成熟，成本低廉，所以早期的BD使用了MPEG2编码格式。但单层BD上的MPEG2由于流码不够，所以画质不够理想，这点不光你我，好莱坞影视公司也都知道，所以才开始将重心放在双层BD和最新压缩格式MPEG4上。

最后给你总结一下我的观点，再听不动反问，自己去看五官科医生！

第一 早期单层BD的MPEG2画质不够理想，所以造成一些用户认为HDDVD画质高于BD的错误认识！
第二 双层BD的MPEG2在保证流码足够的情况下（1.5倍于MPEG4)，画质高于目前编码的MPEG4！也就是说50G的MPEG2 BD影片质量，如果取保流码率高的情况下，画质高于30G MPEG4的HDDVD！
第三 为什么不再早期碟片上采用MPEG4编码格式的问题，主要因为最新编码器材尚未全面在好莱坞厂商中普及，制作成本高，另外因为MPEG2将近10年的历史，经验成熟，画质稳定，包括日本地区和美国地区的高清频道全部采用的是MPEG2编码格式。
第四 目前BD已经将一部分碟片转为MPEG4和VC1来制作，这样下去双层BD的MPEG4画质和音质彻底超越HDDVD只是举手之劳，只要电影公司舍得下成本制作，HDDVD在画质和音质上讲没有任何优势可言！

综上，BD的画质和音质不如HDDVD完全是早期的一些单层BD给用户造成的错误认识，今年发布的碟片，我敢说BD将在全方位彻底超越HDDVD!!

Raxel

北美总共已发行的219部蓝光影碟中,使用BD25的占了151部, 69%, 上面把这个惊人的比例淡化为早期一些.

2007年已发行的90部蓝光影碟中,BD25的占了38部, 42%, 这算早期一些,还是什么一些?

既然高达69%的已发行的蓝光影碟只是用了BD25,其中绝大部分使用了低效率的mpeg-2视频压缩,那么前面所说的已发行的蓝光影碟影音质量整体高于HD-DVD碟的依据又是什么?

如果mpeg-2经验成熟,画质稳定,又何必现在要开始使用AVC/VC-1呢?

今年高达42%的BD25发行,又如何保证全方位彻底超过HD-DVD?而且即使用了BD50碟片的影碟,如何保证50G空间充分利用.就我知道,也可以由各位自行检验,至少华纳和paramount发行的蓝光碟,和HD-DVD,视频完全相同,虽然蓝光碟用了BD50.但里面内容不超过30G.

2007年发行的使用BD25的蓝光影碟

BD25:
American Psycho Lionsgate Films Feb 06, 2007
Beerfest Warner Bros. Jan 30, 2007
Broken Arrow 20th Century Fox Feb 13, 2007
Chain Reaction 20th Century Fox Feb 13, 2007
Chronos Koch Entertainment Feb 13, 2007
Courage Under Fire 20th Century Fox Jan 23, 2007
The Covenant Sony Pictures Jan 02, 2007
Dog Day Afternoon Warner Bros. Apr 10, 2007
Dragon's Lair Digital Leisure Apr 17, 2007
Employee of the Month Lionsgate Films Jan 16, 2007
Entrapment 20th Century Fox Feb 13, 2007
Eragon 20th Century Fox Mar 20, 2007
Failure to Launch Paramount Pictures Apr 24, 2007
The Fountain Warner Bros. May 15, 2007
Happy Feet Warner Bros. Mar 27, 2007
Hart's War Metro-Goldwyn-Mayer Jan 30, 2007
The Holiday Sony Pictures Mar 13, 2007
Hoosiers Metro-Goldwyn-Mayer Mar 13, 2007
The Marine 20th Century Fox Feb 13, 2007
Men of Honor 20th Century Fox Jan 23, 2007
Night at the Museum 20th Century Fox Apr 24, 2007
Open Season Sony Pictures Jan 30, 2007
Phone Booth 20th Century Fox Feb 13, 2007
Planet Earth: The Complete Collection BBC Apr 24, 2007
Planet of the Apes 20th Century Fox Feb 13, 2007
The Queen Disney / Buena Vista Apr 24, 2007
Rambo: First Blood Lionsgate Films Feb 06, 2007
Reign of Fire Disney / Buena Vista Feb 13, 2007
Relentless Enemies National Geographic Mar 27, 2007
Reservoir Dogs Lionsgate Films Feb 06, 2007
Revenge: Director's Cut Sony Pictures May 08, 2007
Saw II Lionsgate Films Jan 23, 2007
Saw III Lionsgate Films Jan 23, 2007
Scooby-Doo Warner Bros. Jan 16, 2007
The Sentinel 20th Century Fox Feb 13, 2007
The Usual Suspects Metro-Goldwyn-Mayer Feb 13, 2007
The Wicker Man Warner Bros. Jan 30, 2007
Young Guns Lionsgate Films Feb 06, 2007

冬聪夏草

ls的,bd至少是能上50g的,而且从2007的数据来看,用双层也是大势所趋,反而你说的bd的问题都不是问题,什么编码,如何利用50g,倒是hd怎么也上了不50g

GTO

即便是容量超过30G的碟，大部分都是用介绍短片，MTV什么充容量
正片超过25G的BD寥寥无几

GTO

老实说，一般人都是差不多就行的，不会在意那么一点画质差异。
机器便宜，片源多才是正道

Raxel

原帖由 冬聪夏草 于 2007-5-15 19:15 发表
ls的,bd至少是能上50g的,而且从2007的数据来看,用双层也是大势所趋,反而你说的bd的问题都不是问题,什么编码,如何利用50g,倒是hd怎么也上了不50g

容量的确是多多益善,但50G是否真得这么重要,是决定市场胜负的重要因素之一?30G是否真的这么紧迫,所以现在的HD-DVD以及69%的BD25,影音都是不让人满意???

我不否认BD50G的容量优势,但是这个容量差别在市场胜负中的比重有多大,更何况,50G容量不代表就是50G容量会被充分利用.

的确对于Hivi一族,对影音质量有特别严格的要求,可能在某些情况下会产生差别.但如果对普通消费者,对不少仍然不能很快辨别出高清软件和upsampling输出的DVD图像的普通用户,30G和50G是否会产生真的非常明显的差别?

pigo

说你傻还真不是一般的傻，新标准制定不用干吗？摆着下崽？？影视格式转向MPEG4和VC1是大势所趋！为什么？压缩率大！
但我的观点跟你讲过不下10遍，你脑子消化不了我没办法~~~

第一 MPEG2压缩率低不等于画质差，流码率高于MPEG4的条件下完全可以超越MPEG4的画质！

你开始胡搅蛮缠问道：MPEG2画质好，为什么BD又转过来用MPEG4？
第二 记住！MPEG2画质好的前提是----流码率超过MPEG4的1.5倍！编码器材更新换代，编码软件尚未成熟完善，制作成本低廉，这些都是早期BD采用MPEG2的原因！！但新技术的成熟和设备的逐渐更新换代，让近期的BD开始逐渐增加MPEG4的比重。但记住，白痴，MPEG2不等于画质低！道理参考第一条。


你又会胡搅蛮缠问道，MPEG2画质高的话，为什么HDDVD不采用？
第三 HDDVD双层30G容量采用高码率的MPEG2外加无损次时代音频，根本就是白日做梦。原因？容量不够！这点HDDVD在最初就心知肚明，所以从一开始制定标准的时候就决定采用压缩率更高的MPEG4作为格式，同时器材和设备都为MPEG4做了全面准备。


你又会胡搅蛮缠的问道，那早期BD单层25G为什么不采用MPEG4或者VC-1。
第四 早期市场谁都不知道一定程度码率的情况下那种格式效果更好，而且HDDVD率先推出采用了MPEG4(采用MPEG4最直接的原因就是容量问题！理由参考第三条），而BD为了和HDDVD对立，采用MPEG2自然有他自己的原因！而且节约成本！只是在后来发现同样容量的情况下画质较之MPEG4偏差，所以才开始努力攻克双层BD的生产线开始批量采用双层BD的MPEG2，并且随着设备的更新换代逐渐增多了单层MPEG4的片源比例。而HDDVD在早期就因为容量上处于劣势而一开始就采用MPEG4编码格式完全属于正常情况。

最后，目前很多BD的片源采用了双层BD的MPEG4，在这种情况下，HDDVD画质超越BD的可能性为-----0！！
当然某些HDDVD的FOOLGUY可以散布什么用了双层BD，根本就达不到这个容量的无稽之谈，那我同样可以问你HDDVD的30G就1字节不差的用到了？BD不需要用满，只要超过60%的容量HDDVD就彻底无望了~~~~

pigo

照311楼的说法，你的MPEG4画质优于MPEG2之说还成立吗？不是HIVI级玩家有多少在意你说的那电画质差距？

我问你，现在有多少用户入手了50寸以上的FULL HD设备？

说话先考虑一下自己有没有跟自己矛盾~~~~[s:14]

Raxel

原帖由 pigo 于 2007-5-15 20:21 发表
说你傻还真不是一般的傻，新标准制定不用干吗？摆着下崽？？影视格式转向MPEG4和VC1是大势所趋！为什么？压缩率大！
但我的观点跟你讲过不下10遍，你脑子消化不了我没办法~~~

第一 MPEG2压缩率低不等于画质 ...

理亏词穷不要就急着骂人,针对问题,而不要针对参与讨论问题的人,这是基本素质.如果你觉得没必要继续讨论,这是公共论坛,没人硬拉着你.

1.你说mpeg-2压缩效率的虽然低,但如果带宽高,同样可以提供高画质,这个我完全同意.同时你又说因为BD有50G的容量,所以那些mpeg-2的片子,画质不差,因为容量大,带宽高.但问题是,可能有个别使用BD50,但高达69% 的使用了BD25,何来高容量,高带宽之说?你的前提是50G容量不在了.你的mpeg-2的高带宽的基础又源自于哪里.请记住,我没有和你讨论mpeg-2和mpeg-4哪种编码好.我针对的是你前面说的已经发行的高清软件里面,BD的整体影音质量高.所以我指出69%使用了BD25,只有25G的容量,而且很大部分使用了mpeg-2,你高带宽,高容量的前提根本就不存在.难道HD-DVD, 30G空间,反而用了比你BD25更低的带宽?

2.同样平均码率的mpeg-4可以比mpeg-2提供更好的压缩效果.69%已经发行的BD影碟并没有容量大的优势,从而也没有带宽上的优势,并且使用了mpeg-2,你前面说的已经发行的Bd影碟整体水平高,依据是什么?你的1.5倍带宽哪里来的?或许你可以找到2,3个使用了BD50的,但是那151部片子呢?

3.BD使用mpeg-2,明显不是为了照顾用户利益,只是用了个华丽的外表,让某些人以为蓝光一定先进,结果拿来的是只有25G的容量,还是mpeg-2压缩的.不应该批一下吗?

4.某些人以为只要是容量就可以一定用满,其实一部100分钟的影片,就是始终维持在40Mbps的码率,都不到30G.更何况高清片子的平均码率一般在20Mbps,如果是30Mbps已经算高了.

5.说是BD50,里面用了不满30G容量的片子有许多,拿出华纳,和paramount发行的使用BD50的蓝光碟,看看哪部超过了30G?

找公道

我发现，Raxel的观点之一就是，BD用不到50的容量，所以BD的高容量就是空谈对吧？

大肚男

有个问题一直想问，害怕被人误认为是挑事儿，不过俺是真的不知道想要请教，不管了，不问出来憋得难受：

HDDVD有没有出过单层15G的？

Raxel

原帖由 找公道 于 2007-5-15 21:08 发表
我发现，Raxel的观点之一就是，BD用不到50的容量，所以BD的高容量就是空谈对吧？

不是,我只是说明50G和30G的差别并不会在每一部影片中体现出来,或者说在大多数影片中不会有体现.即使对于某些可以体现差异的情况,差别也不会像50:30显示的数字那样.而在目前市场上,实际情况是HD-DVD软件的影音质量丝毫都不处劣势.

而且请注意,最重要的是,对于HD-DVD而言,影音质量胜出,并非是赢得市场的必要条件之一.这是它和blu-ray的重要差异之一.HD-DVD只要提供和blu-ray相同,哪怕接近的影音质量,同时提供更佳的性价比和价格.HD-DVD使用的是成熟的软,硬件技术,包括iHD互动影音制作标准.


规格,指标胜出,从来就不是市场成功的最重要因素之一.