家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 22924|回复: 186

[碟片] 关于CD与高格式数字音频的选择

  [复制链接]

111

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
发表于 2022-3-4 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 普兰 于 2022-3-23 05:50 编辑

关于CD与高格式数字音频的选择
近日本坛对数字音频的新老格式有好几个帖,讨论的是CD是否该淘汰问题。这里发表我个人看法,不对欢迎批评。

CD是1982年商品化的音乐光盘载体。在当时其格式仅落后专业广播载体DAT(数字音频磁带)一点点,即16比特对20比特量化,44.1对48K采样。应是家用音频节目载体的历史最高性能指标,因此才出现HIFI之说。目前看也是世界音乐和其它音频节目出版节目最广泛、发行量最大的载体,也是发烧友手中的主要节目源。我个人也有约2000多张。象LP黑胶唱片、商品开盘节目磁带、盒式磁带一样,因为存在,因而不可能很快消亡。

但数字技术发展速度大大超越人们的预期。到现在我听过的最高格式已经达到36bit/384K Hz的DXD了,就是说一首单曲所占数字空间就需要两张CD光盘节目容量。

新技术肯定节目保真度要超过CD,就听感主要是录音的逼真程度超过CD,因为高采样主要是延申了20K以上高频,这频段主要是泛音,泛音又是区别器乐音色的主要因素。至于量化位数,对动态也必然拓宽,但音乐并不需要144分贝的动态,因为没有这样的功放、喇叭,最终还是要压缩到60分贝左右,才能在家庭音响播放,即做到最小声音听的清,最大声音不失真、人又能够安全承受的声压。

而且高格式节目价格昂贵,上述DXD文件9分钟单曲当年就80元人民币,现在看sony 音乐网价格下降到我买时的五分之一,但也不是工薪阶层承受得起,即使SACD唱片便宜到2、3百元一张,也很少人买。我不算穷人,也是老牌发烧友,SACD我只买过4张(可惜一多万元买的索尼SACD只当DVD播放器使用了);高格式DXD文件只有4个专辑4首单曲,买来为领略新技术,用于比较CD唱片差异而已。

我算有受过录音编曲训练的听音能力,也只觉得只是密度、柔和度好些,相似类器乐表现更分明一点点。对于多数音乐爱好者,恐怕盲听无法分辨,甚至觉得CD更好听。

因此我认为,CD暂时不能被淘汰,还是我们主要音乐节目源。但光碟发行形式可能被网购音频文件逐步替代,因为CD当时是继承唱片播放方式,而多一道数字调制、解调程序(光信号转PCM脉冲),不如PCM文件直接播放更简洁,节省载体的分装、包装、仓储、运输、营销费用,价格会进一步贴近百姓消费。高格式音频大规模普及还须观察。但我们不牺牲什么,解码器的时钟都是被节目控制码伺服,以后有啥播啥,或许192有可能不够,384也不会高价许多。


CD与DXD对比:11分钟单曲103Mbit/s ;9.5分的DXD1.17G
CD.png

2L单曲.png




评分

参与人数 2威望 +3 金钱 +25 收起 理由
乐林8t + 2 + 25 很给力!
家电论坛 + 1 微信采编

查看全部评分

别把音响当文化  就是个玩耍
回复

使用道具 举报

133

主题

1万

帖子

28

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
27
注册时间
2001-11-21
发表于 2022-3-4 14:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
DⅩD咱没听过。SACD(正版)与CD层来回切换,盲听正确区别率可以百分百听出来,因为音量电平差近25%,聋子瞎子都能听出来。
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

111

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2022-3-4 15:00 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2022-3-4 14:52
DⅩD咱没听过。SACD(正版)与CD层来回切换,盲听正确区别率可以百分百听出来,因为音量电平差近25%,聋子瞎 ...

这没疑议。对比监听的规则是距离固定、电平固定(声级计测)。因为高格文件的量化位数高,一般平均电平要低,以表现更高动态。
别把音响当文化  就是个玩耍
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

9749

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-12
发表于 2022-3-4 15:00 | 显示全部楼层
青睐流媒体,192k mp3 以上到H-Res 品质都能接受。最中意最喜欢的曲子继续购买CD/SACD,坚决不下载,无论多高的品质都懒得下载,最多在软件中收藏。每个人的路数都不一样,有愿意下载n多T一辈子都听不完的。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
音联邦
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

51

主题

3101

帖子

45

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2019-8-27
发表于 2022-3-4 15:08 | 显示全部楼层
对高规格文件没感觉,要么是耳朵不行,要么是器材不行
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2022-3-4 15:09 | 显示全部楼层
世界潮流,浩浩荡荡,引用2021年上半年RIAA报告:

11.png

CD只是占10%的实体中30%(整体的3%不到),黑胶的份额超过了CD占65%(整体6.5%)


回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

19

主题

2829

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2022-3-4 15:22 | 显示全部楼层
我觉得 音质的主要因素

1、在于录音和混音师的  水平。
2、解码器的设计水平。


根本不在意 源文件的格式。 44.1K  16bit根本不是瓶颈。 这个阈值的决定  是有科学根据的。 DSD只是另外一种算法。

回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

2567

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2005-2-21
发表于 2022-3-4 15:22 | 显示全部楼层
对于高码率音乐来说,理论上是很好的,但对于设备、技术、网络等要求也较高,如果用低档设备播放,估计也体现不出高码率音乐的魅力来。
作为目前使用量最大的CD级无损音乐,性价比是很高的,甚至有些人还停留在MP3级别的音质上自我陶醉。
我的电脑量也保留了几张SACD,作为显摆吹牛用,但大量的主流音乐仍然是无损音乐,
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

111

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2022-3-4 15:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2022-3-4 15:29 编辑
vic0561 发表于 2022-3-4 15:00
青睐流媒体,192k mp3 以上到H-Res 品质都能接受。最中意最喜欢的曲子继续购买CD/SACD,坚决不下载,无论多 ...

明智选择,大潮流。我也多在线听网络,买DXD为比较,听得少,听CD怀旧成分多。SACDz只有4张,听一遍就搁置了。10年前的SACD当150元全新DVD播放器用,很悲哀。
SACD.JPG

别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

251

主题

4万

帖子

126

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2022-3-4 15:27 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-3-4 15:09
世界潮流,浩浩荡荡,引用2021年上半年RIAA报告:



黑胶的超过CD一倍多了。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2829

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2022-3-4 15:29 | 显示全部楼层
刚才 我试了一下

播放文件一样  解码器一样  后级和箱子一样

1、 USB PCM升频DSD512解码  
2、USB声卡(44.1K 16bit)输出
3、数字输出到该解码器(44.1  16bit)

只有3明显偏亮,1和2 我听不出来差异。

回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2829

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2022-3-4 15:33 | 显示全部楼层
晚上 有时间,我用耳机对比一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

251

主题

4万

帖子

126

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2022-3-4 15:35 | 显示全部楼层
ocl 发表于 2022-3-4 15:33
晚上 有时间,我用耳机对比一下。

点个赞
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

9749

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-12
发表于 2022-3-4 15:36 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2022-3-4 15:26
明智选择,大潮流。我也多在线听网络,买DXD为比较,听得少,听CD怀旧成分多。SACDz只有4张,听一遍就搁 ...

我SACD还不算少,不过也要比CD少的多,新买了几张二嫂SACD,确实够贵,不过也就是当下饭馆尝尝,不可能当家常菜,曲目他也木有那么多,我才不会拿这个当理财产品呢,靠这个理财很难发财,投资风险还不小,所以买了必须听必须用。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2022-3-4 15:36 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2022-3-4 15:27


黑胶的超过CD一倍多了。

总共71亿美元,黑胶4.67亿美元,CD2.05亿美元,2020年黑胶开始超出CD。

当然打败CD的不是黑胶,是流媒体,数字媒体诞生后,对模拟类都是压倒性优势。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

活动推荐上一条 /1 下一条

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-5-5 10:43 , Processed in 0.170046 second(s), 31 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表