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楼主: 举人

[音箱] 土炮集中营第二季

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发表于 2020-5-18 21:44 | 显示全部楼层
非常协调,很有品味,赞!厉害高人!#在这里快速回复#
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发表于 2020-5-19 06:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-5-19 10:44 编辑

楼主改良新作涉及了JBL4894音箱原作,我也讲讲有关故事。

我接触48系列音箱大概是上世纪90年代。一个单位搞多功能厅,要求现代、简单、高音质。预算不是问题。找到我(我时任当地音响学会负责人)提建议。根据自己掌握的市场产品和公共音响工程的经验,做了个采用数字调音台、5只JBL4892、2只4788低音炮(双18寸霍姆赫兹共振器结构)的初设。由于采用电脑调音台场景程序控制,这套系统无论是网络视频会议、现场会议、看电影、搞文艺演出,都是一键切换功能,日常由主管单位的工作人员、保洁工、司机操作(只按快捷键选择程序和调音量即可)。工程验收后我还在《音响技术》杂志发表了一篇《数字调音台场景程序设计》的论文。

安恒利的雅马哈03D数字调音台、7只音箱、五台皇冠TA24/6和两台TA3600功放、3台280电子分频器到货后,开始搭接试验以及调音台应用程序设定。

调试过程都写在论文里。5只主音箱用5台皇冠不等功率功放TA24/6,即2400与600的内部组合(每台功放8欧1080W+300W)配合280分频器推动一只4892(一只14寸低音1400pro+2450sl高音)音箱。试验时在场人员就对这小音箱如此清澈动人的声音所迷惑。但这音箱太贵了,当时是25500元一只,一台不等功率功放2万多,一个分频器3万多。即使想玩这高度600mm的小音箱,一对音箱、一台分频加2台功放需要13万,这对一般发烧友是几乎不可能的目标。

后来发现JBL高端监听SM-1、9500等用的就是48系列类似的喇叭,方知这喇叭是高级产品。JBL的48和部分欧洲47系列音箱都采用电子分频单功放推一只喇叭。这也是有源高端扩声音箱和大型录音监听音箱的雏形。现在这类音箱和线阵已经普及。但对当年4892声音一直令人怀念和向往。直到前年底广州一家二手店处理一批库存20多年的4892、4894,我就毫不犹豫买下一对4994(双14寸低音+2450sl)加运费(因有原包装只打木架)也不到原价的五分之一(原价大概3.8万元一只)。本想做对S9500或M9500的高端外形的音箱,但由于没地方摆,只好先听用两台带电子分频器的皇冠数字功放推着这对扩声音箱。

准备做的仿M 9500施工图:

9500设计图.jpg

奢华型号S9500外形图。据了解广州、珠海、泉州、福建已有多位发烧友拆解这批4894音箱喇叭做出S9500音箱。我是策划早动手晚。但好饭不怕晚,等大家都完成了这20多对音箱改造,动手不迟。对S9500这样钢琴漆、车削或浇筑铝材或亚克力号角难度较大,但中国发烧友智慧和能力不能低估。我只个电力电子工程师,与楼主职业造型艺术家有着不好逾越的思维鸿沟,只能仿造商品外形,坚持亚光隐形监听设计的M9500造型,密度板车号角也容易。楼主的白衣天使造型是最富艺术感的创作。但楼上朋友关于加18寸有源低音炮的建议还是对的,因为白衣天使为造型削去了号角位置约30升的容积,低频-3分贝估计只能达到50赫兹,对唱歌而言够用,但听录音还是主要用途,配个带有源分频器高通输出的炮补27--50赫兹低频还是必要的,造型和色彩也可按白衣天使统一改造。但炮必须是扩声用途的,灵敏度才能适配。也可选欧版JBL4755 TCB不露喇叭的低音箱,配有源功放板。
4_201301181726001KIXo.jpg


点评

感谢普兰老师分享JBL4892的故事,学习了!期待定制M9500早日问世,音质应会达到一个新的高度,外形稳重大气,成品应该会超过真力1038B的音质,因为JBL2450SL驱动头更好,潜力更大,真力只有最高极型号才用TAD驱动头  详情 回复 发表于 2020-5-19 19:36
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发表于 2020-5-19 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-5-19 17:11 编辑

有朋友在短信中询问48系列音箱家用问题。这里借举人宝地做个解答:

1,48系列音箱是JBL在上世纪90年代开发研制的高档扩声音箱,家用效果很好。有类似SM-1和M2高端监听音箱的音质,比47系列音箱有更出色表现。但数字分频在当时应用有一定难度,加之价格太高,产销量很低。

2,因为音箱设计是电分,箱内没有分频器,如果要单功放推,需要设计自制功率分频器,但音质会大打折扣。他们建议的分频点是640赫兹,根据单元灵敏度,单14寸的音箱,高音需要用无感电阻衰减12分贝;双14寸音箱高音需要衰减9分贝,具体电感、电容可在分频器设计书中查表自制,这里不多叙述。

3,电分优势应该不须解释,效率高、损耗小,没有相移,功放对喇叭控制力显著增强,声音更真实、通透、有力。但需要电子分频器和两台功放。音箱推荐用JBL280 DSP分频器,现在市场极难找到,可以用一般DSP分频器成品或miniDSP自行按喇叭灵敏度和推荐分频点、斜率编制分频程序,但记住:试验满意后要存场和设定为默认程序,否则开机会直通烧高音。

4,现在皇冠许多为JBL音箱配套的数字功放,有内嵌DSP和常用音箱的分频程序,但48系列老产品程序是没有的。可以寻找相似的程序代用,再用EQ的插件细调。

5,使用皇冠电影院功放(价廉物美,可以设定风扇启动温度,家用不会转,是静音功放)一般2000型(最大功率2000W)家用足够。例如我用的是Dsi2000 ,该功放8欧480W,4欧800W。4894音箱,功放可以选择JBL4675音箱(双15寸2226低音和2446高音)的分频程序,但它低音喇叭灵敏度比4894高,为均衡可以在音箱线中用无感大功率电阻对高音衰减,具体衰减量需要实测和实听。我衰减6分贝,即串4欧,并8欧。功放分频程序也需存场,关机---再开机,看功放屏幕是否仍然显示JBL4675字样。

6,4892等单14寸音箱是4接点音箱插座,其中1±是低音喇叭,2±是高音喇叭。4894双14寸音箱用的是8接点音箱插座,其中1、2±是两个低音喇叭,3±是高音喇叭。注意高音喇叭的正负要反接,因为驱动器·球顶对低音纸盆运动方向是相反的。这样声像定位才准确。

7,音箱线需要自制,买4接点或8接点音箱插头,用4心2.5平方毫米截面电缆(双低音的在插头内部将1、2正负并连,按颜色分清高低音喇叭正负极,栓标签或记录在卡片上。音箱线要尽量短,把功放靠近音箱安装。信号可以平衡长距离传输,这既符合电路原理,信源和前级、声卡、调音台靠近沙发,调音量换节目也方便。


8,如果用皇冠电影院功放Dsi2000系列功放,使用4675程序后,声道1为4欧负载低音输出800W,声道2为8欧负载高音输出约100W,功放输入增益电位器只有声道1好用,声道2无用。每声道输入接在通道1的平衡凤凰接口上,通道2输入空置。使用电分功放要理顺信息流程,仔细设定,小音量试听,对了再开大音量煲机,以策安全。

点评

感谢普兰老师,看完后茅塞顿开!  详情 回复 发表于 2022-6-16 13:19
十足的内部资料,感谢普兰老师提供!  详情 回复 发表于 2021-4-11 10:11
带电分和DSP的功放设置起来好复杂呀!  详情 回复 发表于 2020-5-20 02:02
感谢普兰老师分享玩机经验,在老师指导下,实现我的电分系。  发表于 2020-5-19 23:49
感谢普兰老师分享玩机经验,信息量非常大。  详情 回复 发表于 2020-5-19 18:49
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发表于 2020-5-19 14:21 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-5-19 14:14
有朋友在短信中询问48系列音箱家用问题。这里借举人宝地做个解答:

1,48系列音箱是JBL在上世纪90年代开 ...

你真是啥都包,生仔都包了。(广东话)热心人的意思。

皇冠和JBL是一个东家,配合起来肯定好啦。

点评

经验应分享,疑议相与析嘛!  详情 回复 发表于 2020-5-19 14:59
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2020-5-19 14:59 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-5-19 14:21
你真是啥都包,生仔都包了。(广东话)热心人的意思。

皇冠和JBL是一个东家,配合起来肯定好 ...

经验应分享,疑议相与析嘛!
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发表于 2020-5-19 17:52 | 显示全部楼层
目前使用EV大喇叭,感觉不错。下步目标,JBL4892!
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 楼主| 发表于 2020-5-19 18:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-5-19 14:14
有朋友在短信中询问48系列音箱家用问题。这里借举人宝地做个解答:

1,48系列音箱是JBL在上世纪90年代开 ...

感谢普兰老师分享玩机经验,信息量非常大。
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 楼主| 发表于 2020-5-19 19:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-5-19 06:18
楼主改良新作涉及了JBL4894音箱原作,我也讲讲有关故事。

我接触48系列音箱大概是上世纪90年代。一个单 ...

感谢普兰老师分享JBL4892的故事,学习了!期待定制M9500早日问世,音质应会达到一个新的高度,外形稳重大气,成品应该会超过真力1038B的音质,因为JBL2450SL驱动头更好,潜力更大,真力只有最高极型号才用TAD驱动头,方能与之抗衡。

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9500价格是1038B的三倍,不带功放约35万元。M9500原品是功率分频,低频响应比真力低5赫兹;S9500容积小点低频35赫兹与真力相同。  发表于 2020-5-19 22:31
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 楼主| 发表于 2020-5-19 23:31 | 显示全部楼层
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老款的真力1034A,采用TAD驱动头,当年属于高端系列。

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貌似TAD  2001
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 楼主| 发表于 2020-5-19 23:45 | 显示全部楼层
IMG_6343.JPG
采用TAD单元的真力 高音处有3颗螺丝。普通款没有。
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 楼主| 发表于 2020-5-19 23:47 | 显示全部楼层
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说起TAD单元,我们2019年冬有一次擂台听评几款中高音扬声器,沈阳各路爱好者吧几件珍品拿来一家音箱科研机构视听室。 参与单元是:美亚声12寸中音、真力5寸中音、ATC75馒头中音、JBL12寸和8寸中音。 高音有TAD  详情 回复 发表于 2020-5-20 09:34
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发表于 2020-5-20 02:02 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-5-19 14:14
有朋友在短信中询问48系列音箱家用问题。这里借举人宝地做个解答:

1,48系列音箱是JBL在上世纪90年代开 ...

带电分和DSP的功放设置起来好复杂呀!

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老浦东说的对,当了解信息流程,仨键一分钟可以搞定。但这种菜单对话方式,对形象思维和玩模拟器材的人会感到一头雾水,对于玩电脑的年轻人分分钟的事。  发表于 2020-5-20 08:01
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发表于 2020-5-20 06:36 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2020-5-20 02:02
带电分和DSP的功放设置起来好复杂呀!

给专业人士玩的。

对他们来说不复杂。
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发表于 2020-5-20 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-5-20 10:43 编辑

说起TAD单元,我们2019年冬有一次擂台听评几款中高音扬声器,沈阳各路爱好者把几件珍藏品拿来一家音箱科研机构视听室约70平米。

参与单元是:美亚声12寸中音、真力5寸中音、ATC75馒头中音、JBL12寸和8寸中音。

高音有TAD2002、JBL2446、JBL2426(44音圈)、2450J 2寸喉扩声款、JBL2450sl 1寸半喉口高端款、意大利B&C82-8(75音圈)、真力1037音箱的球顶高音带波导。

测评器材、办法是:EV18寸低音箱,中音是约20升试验密闭音箱,障板用弹簧卡子可换,有12寸、8寸、5寸、馒头孔等。高音是美亚声树脂号角,有1寸、1.5寸、2寸喉口压铸铝转换喉管。分频点约300、800赫兹。有源美亚声模拟分频器,功放是荷兰最新高端数字模组,低频1200W,中频、高频各500瓦。信源是MBL转盘,瓦迪亚解码器。前级是声艺广播播出级专业调音台。办法是只听一曲爵士,真乐器加人声,没有加效果处理的录音。每种喇叭听完约2分钟,然后换喇叭障板,或高音号角。

主观听音基本达成共识,选出最佳组合:美亚声中音+JBL2450sl高音;真力中音+真力高音波导。

1,被视为神器的TAD钴磁铍振膜100音圈的2002,是从亚马逊邮购的全新带包装、音圈短路线的,1对价格高达24000元。它并没令大家喜欢,原因是尽管细腻度不错,但中频段声音薄、浮飘。看来他适合分频点高于1500赫兹的三分频场合用,这也ATD大型音箱推不好的原因。

2,JBL几款驱动器声音都比较扎实,其中2450J 乍听令人惊奇,显得泛音很丰富,但对比2450sl 就显得生性,缺乏柔和顺滑感。两者都是拆机新品,安恒利维修配件新品价格约1.2万1对。

3,2400元一对的新品的意大利B&C75圆的驱动器不像想象那样糟,反而脱颖而出,柔和、细腻、顺耳,但声像锐度稍差。价廉物美是大众化的优选。

4,好听的还是真力带波导的1寸球顶高音。细腻耐听,又不失高解析力。但灵敏度要明显低于号角驱动器,只能调功放输入增益补偿。而且800赫兹的中频不饱满,分频调到1500赫兹,非常完美了。

中音最好评价的是美亚声12寸和真力5寸。特点都是饱满、鲜明、甜美。评价不好的居然是被称为中音王的ATC馒头。声音比较死板木讷,缺乏前者的鲜活和优美。JBL的两款中音也有ATC的不足。看来JBL高端音箱K2系列6500、9500、9900、55000、67000等没采用中音单元是有其道理的。联想西湖大型旗舰音箱难以好声,与中音单元过多不无道理。

以上评价只是6、7位老家伙发烧友的一己印象。仅供DIY朋友参考。


编辑补充:参评单元有的能买到,即使国内没有,易拜、亚马逊也是能够买到。例如ATD、JBL等,有的无法买到,例如真力单元中高喇叭都是西雅士代工定制,西雅士不卖,因为知识产权不在他们,而北京真力服务中心都有,只以旧换新,不能出售。美亚声的单元不知生产厂家,就更难找到。只能拆机获得。







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讯息量大 获益良多  详情 回复 发表于 2022-4-8 03:06
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举人 发表于 2020-5-15 10:53
张文宏 (复旦大学附属华山医院感染科主任)著名的一句话,买车你知道进口的好,到了疫苗咋就不会选了呢? ...

就凭这句话,证明脑子正常!
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