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[碟片] 给你一张刻录的CD,是否还记得我们那时的回忆? --也来聊聊刻录碟与原版的异同

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本帖最后由 白云山药 于 2019-12-26 01:46 编辑

给你一张刻录的CD,是否还记得我们那时的回忆?
--也来聊聊刻录碟与原版的异同

编者按:CD乃情怀之物,可观可触可思,不可多得。世上皆以听头版为荣,以翻录刻碟视为舍本逐末之举。故略经几番小测试,分享一番拙见,行文仓促,不思遐想,不妥之处,望诸君不吝指教。


A君:刻录碟不及原版,就是盗版,声音就是干、冷、躁。知道Jitter么?我告诉你Jitter可是有四种读法的呢……
B君:刻录碟数据与原版一模一样,准确还原出来就是原版,你的DAC要升级呀,心理作用不要太大呀……
C君:数据一模一样,声音就一样了吗?碟片一样吗?生产工艺、机器更是不同呢,古语云:橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳…...
要不要刻录,能不能刻录,如何百分百刻录,林林总总抓轨正版碟翻刻的争论恐怕不过如此。

IMG_20191224_221829_compressed.jpg
一、从认识论中谈谈碟片生产标准问题

在诸位讨论原版能否被完全复刻问题之前,我认为需要判断一个哲学问题,那就是你是否认同“人一次也不能踏进同一条河流”?若认同,那就是说“人不可能踏进同一条河流”,因在人过河的时候,河流因为人的腿毛阻挡或者别的原因,已经不再是原来的河了,河流不可以也不可能被认识,因为它时刻在变化。这当然是一种承认绝对运动否认相对静止的诡辩论。认同绝对运动就是认同物质是时刻变化不定,不可捉摸、不可把握、不可被人认识。举例就是:在歌曲制造出母碟那一刻,那个母碟也会不断受压力、重力等各种影响,导致压制的cd碟片质量不再一样,春天压制的CD特别有潮湿的颗粒感,而冬天则是动态凌厉些?还有,你会认为,酣睡一夜后的你细胞有了诸多变化进而不再是你,因此也不再是女朋友昨日眼中痴迷的恋爱对象?




这样恐怕世界将很凌乱了……….我们还是应该坚持认同老马的观点,世界上没有不可认识的事物,只有尚未被认识的事物,人类对事物的认识是在通过实践活动而不断向前发展的,认识事物需要一个过程,但事物最终一定会被人类所认识。不仅物质可以被人所认识,人还可以通过认识规律加以改造利用进而改变世界。不然科学家孜孜以求的真理是不可被把握的,那么何来那么多发明、固定的标准用以制造各种物件改变世界呢?




因此,碟片生产有一定的标准,正如刻录机刻录碟片也遵循一定标准,而这一标准是被反复试验过(具有良好的一致性)。在还原声音本来面目上,从留声机到录音机,再到CD………一路走来,为了保证声音原貌,人类的标准也在不断进步更新,可以说是人类追求留住原来的声音、还原过去的声音的不断深化认识、推动技术变革的实践过程。
我们必须承认,在一定条件下,原版碟在抓取、刻录盘在制作过程中是相对稳定的状态,而不是瞬息万变,受磁力、电流、电压,甚至受你的喷嚏或者心情而产生不可捕捉的变化。哪怕抓轨会有干扰、变化的情况,刻录过程也会有不少干扰因素,但是都在合理控制范围内,在没有出现剧变的影响导致质变情况下,那么我们得承认抓轨翻录过程是数据被被准确地复制、转移了。何况,数字信号与模拟信号相比,数字信号在传输过程中具有更高的抗干扰能力,更远的传输距离,且失真幅度小呢。

IMG_20191224_221033.jpg IMG_20191224_221124.jpg





二、从个人实验比对中谈刻录碟可取性

(一)原版碟片与刻录版碟片存在测试上的数值差异

鉴于此,本人好好地利用EAC软件+浦科特老IDE口刻录机抓轨了一张广州音响展纪念纪念cd(本人现场参观时购买,花了60块大洋呢),再利用该刻录机+万盛CDR光盘+burnatonce软件刻录了一张CD,随后利用浦科特智慧刻录精灵(PlexUtilities)软件,先后对两个碟片质量进行了测试,形成了数据对比,差异还是显而易见的(在数据比较上)。注:以上操作都是在同一台电脑同一xp系统进行。


c1c2(原版).PNG

c1c2(刻录版).PNG

C1、C2对比

I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  2017音展人声jitter(原版).PNG
I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  2017音展人声jitter(刻录版).PNG

jitter对比

I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  2017音展人声tefe(原版).PNG
I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  2017音展人声tefe(刻录版).PNG

tefe对比

I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  2017音展人声scan(原版).PNG
I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  2017音展人声scan(刻录版).PNG

损坏点位置对比



分别是C1C2、jitter、tefe、损坏点位置,四项测试对比图

上图是原版测试数据、下图是刻录版的测试数据(都是在另一台880SA光驱48x速度下测得)
ps:相比下,用了几年的原版碟C2一个错误值都没出现,jitter幅度稳定数值低,这点还是说明原版cd品质坚若磐石呀。



(二)原版碟与刻录碟盲听测试中无明显差异(仅一人盲听,测试样本数量过低不足为信)

但是,在女友帮助下,通过光驱+同轴解码器+索尼AV功放+psb音箱进行盲听测试,测试出如下结果:


IMG_20191224_222613.jpg
盲听测试答卷

IMG_20191224_221323.jpg
测试设备(低端)

随机播放8首歌,各重复2次(不是一首歌前后AB反复对比,而是随机播放一首,出碟放碟再播另外一首),也就是16次的选择中,本人完全区分出一首歌是原版或是刻录版在播放;其余都是判断对一次,也错了一次,也就是说原版刻录版区分不出来。还有,有个情况要说明一下,这个原版的2017广州音展纪念碟我是听了几年了。




(三)同一个碟片不同读取速度下测试结果差异明显

同时,个人还利用一张刚刻录的碟,做了另外一个测试。就是对同一个刻录出的碟片,在同一个机器中以不同的速度(读取速度)也是用浦科特的软件测试盘片质量,出现了不同的错误数据,差距比较小(与降低的速度相比较下)。是否验证了一个道理,低速读取或者写入,可以降低错误率或者保证了读写的质量提升并不是很大?

c1c2刻录碟48x.PNG
c1c2刻录碟16x.PNG

C2错误似乎高速更低一些?
JITTER (880刻录碟48x.PNG
I_PLEXTOR DVDR   PX-880SA  1.12_CDR (A-)_JITTER (880刻录碟16x.PNG

jitter错误平均值分别33、30左右

48X速度测试出的结果,下图16x速度测试的结果。

低速时候的失误率具有一些变化,毕竟高速转动中,晃动情况也是急剧增加。这也正常,毕竟同一台汽车开120时速和80时速打同样幅度的方向盘,遭遇的危险危害程度也是很显然没多大差距。当然,极端到一个超低速,一个超高速比较,数值会差异肯定会更大一些,这也难怪咸鱼那些1X刻录机卖的那么贵呀!



(四)抓轨与刻录,越是低速越有助于确保数据传输稳定(同机器下)

所以,结合上述原版刻录版数据有差异,但是人听觉就没有那么显而易见了。个人的分析是: 越是低速越是稳定的CD系统(各种铸铝复杂的结构的高级CD系统),恐怕这样读取原版刻录版的差异也会拉近而更加不容易被发现(后端功放+功放相同的情况下);原因就是,在差的播放系统,原版出错是30个错误,刻录版是50个错误,差别是20,但是50个错误表现出来往往可能就是有爆音等明显状况;但是高级的系统,原版碟趋近于0的错误,那么刻录碟也相应低于到20的错误量级,恐怕即便刻录版追不上原版,但是明显的瑕疵表现就可能不被发现,毕竟喇叭(后端)的失真更大,导致真假不分了,喜欢刻碟,数字音乐可靠的情况下,赶紧买点质量好的碟刻录吧!
至于那些说高级系统能听出差异的,应该是喇叭的差异,能将更细微的东西一丝不苟地表现出来,呈现出来。(插一句个人观点,恐怕这些细微的差距在高级的喇叭上也表现不了,哈哈哈穷烧的我聊以自慰吧)。
mmexport1576766029081.jpg







三、碟可抓可刻可听,有钱不妨升级装备买头版

聊点情怀及以外的东西,其实有钱有米当然买正版(大厂品质盘),毕竟测试结果显而易见,稳定性强,盘片质量、寿命是有保证的,买了高级cd机就是要头版cd的啦,好马配好鞍呀。如果,为了回味一下过去的声音,找到一张过去让你念想的CD专辑(热心网友抓轨分享的),下载等待后一步一步刻录出来,塞进尚未退休的机器中,看着缓缓转动的盘片,熟悉的旋律,不断想起又忘记,有欢乐有难过的那些瞬间,恍惚之间,回到了当年那明晃晃的青春……



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发表于 2019-12-26 10:22 | 显示全部楼层
这种动手能力强,用数据说话的老师一定要顶!!测试用的XP系统是同CD一起成长起来的系统了,更有说服力!
北昌影音
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发表于 2019-12-26 10:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 kmm 于 2019-12-26 10:35 编辑

我为什么十几年前放弃刻录碟,就是因为刻录碟要比原版电平高三分之一。原因不明。盗版和WAV无此情况。我可以保证盲听分出区别,(用我自己的刻录盘)
音联邦
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发表于 2019-12-26 10:41 | 显示全部楼层
没有看全部文字先强作一个评论-极左的分析!
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发表于 2019-12-26 10:43 | 显示全部楼层
现在解码CD是一次读碟吗?
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发表于 2019-12-26 10:45 | 显示全部楼层
现在CD的整体解码没有缓存吗?
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发表于 2019-12-26 10:48 | 显示全部楼层
其实,不能够一概而论的。有时候,刻录碟和正版碟在听感上还真不好分得清楚。当然,也有差别很大的情况。
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发表于 2019-12-26 10:50 | 显示全部楼层
最初的流媒体CD编码格式可能存在一点模拟性,现在冇可能存在。
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发表于 2019-12-26 10:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
数字技术的优点嘛,纠错极强,模拟就不行了,复制一次损失很多
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发表于 2019-12-26 11:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
文章很用心。
但是好像不够深入和严谨,比如没有深入cd的文件格式和纠错机制?
通常我们用刻录盘传递文件,比如一篇几百万字的小说的word文档,无论刻录多少次、怎么刻录,这篇文档我们打开时,一个字都不会错。而cd文件、格式和纠错情况呢?
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发表于 2019-12-26 11:08 | 显示全部楼层
文笔贼好,看得入味
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发表于 2019-12-26 11:44 | 显示全部楼层
刻录除了怀怀旧,其他基本一无是处
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发表于 2019-12-26 15:14 | 显示全部楼层
会去自己刻录的源头就是网络的资源,那么这个资源是不是抓的好呢?是不是正呢?所以我后来就懒的刻录了,搞个靠谱的DAC,或者差不多的数播就OK了,就我那听力的确是分不出的。
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