自黑——音响回放要把唱片的低频还原到什么程度才算好？已放上皇帝位录音对比唱片抓轨

成都小春

上录音吧，皇帝位SonyD100录，MIC离音箱约3米；

J K Drum Improvisation-Jim Keltner 《一听钟情 Fim 05》黄帝位录音

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自黑参考组原无损音乐原文件：
为了方便大家下载后在自己系统上作对比判断，放上录音所放的音乐无损下载链接：https://pan.baidu.com/s/1M1KvidwhSywATpHkcDnfbw
提取码：d29b

J K Drum Improvisation - 《一听钟情5》 原无损音乐文件。无广告B站： https://www.bilibili.com/video/av68132181/
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坛友推荐了更多低频好的音乐，录好发上来了！

jimis115 发表于 2019-9-18 20:58
楼主的录音技术我还是认可的，建议录一下“鼓诗”，“阿姐鼓”这些有质有量的低音给我们听听，楼主不是喜欢李小沛吗，那就再录一段沛一里面的"春风翠竹"，沛续里面的“天唱“如何？

个人愚见，低频回放要更好的保真度，可以量化的下潜方面应该不低于唱片，而空间都对低频有不同程度的物理声学增益，所以在保证质感速度弹性的情况下，下潜的深度和量感一般要大于唱片本身。

《阿姐鼓》皇帝位 Sony D100录音

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《阿-姐-鼓》SACD下载链接: https://pan.baidu.com/s/1RSAT9ZuWf-Mn6pd35jOIJg 提取码: 5krk  

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鼓诗 《沛续》皇帝位 Sony D100录音

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《沛续》无损下载链接: https://pan.baidu.com/s/1lxwU92TWRzekktxd6NWCTA 提取码: vean  

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春风翠竹 《李小沛精选》皇帝位 Sony D100录音

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《李小沛精选》无损下载链接: https://pan.baidu.com/s/1jo3tvfUb5g6qu0k8EWvM3A 提取码: pkwj  

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天唱 《沛续》皇帝位 Sony D100录音

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现代节奏越来越快，越多越多的人也厌倦看长篇大文，并且看字也丝毫调动不了感观，越来越多的成为了“开局一张图，效果全靠编”的局面。为了不太过于单调和无趣，所以我们也在竭尽所能的把事情和问题表现得直观一些。

所以在录音这件事上，我也是在尽可能保真同时易操作方面最大努力的作些折中。（录音师朋友都知道，小振膜电容话筒录中高频好，低频不见长，大振膜电容话筒录低频好，中高频不见长，所以如果要录好，得大、小振膜话筒各2只，最后还要用专业录音软件来合成，确实不是一般能操作。），所以一直用Sony 线性录音笔D100拾音，虽然比不过专业录音话筒，但也不至于太差； 在空间回放中，特别是低频，都存在一定的消散速度，所以不管怎么样，对比原唱片都会不同程度感受到“拖尾音”，各个空间低频能量消散速度以及RoomMode导致的驻波模式不同，也会有巨大的低频起伏差异，这个不可避免。这个贴主要要交流讨论的是：在这种情况下，回放的低频下潜深度、密度、弹性绵密程度、电平大小、收放速度等要怎么样才更好？

第一步：先分析超低频在小空间声学的物理特性：
先引用国际声学专家哈曼Floyd著作中的声学原理：

在时域内，共震和其它共振近似，也有Q值，反映整个系统中的声学阻尼或摩擦力衰减。高Q值的共振具有较小的衰减：它们表现出较窄的频带的锐利曲线峰，在时域范围内则会产生延续的的拖尾音。一只底鼓应该发出结实的爆棚低音，但如果是在一间有不良共振的房间内，在共振的频率上，快速的连续敲击可能会演变成持续的模糊的轰鸣。在房间内、房间的边界、房间内的陈设以及声学结构当中，所采用的吸声量越大，
共振的Q 值就越低。低Q 值的共振是由于系统的损耗导致的：
在频域曲线申会产生较宽范围的提升，和短得多的、受到抑制的拖尾音。抑制共振是一件好事情，但我们将会看到，用被动声学方式抑制房间内的低频共振是难度很高的。幸好，我们还可以利用电子和电声学手段来帮助消除不必要的声音。内部机制决定了共振的外部表现，当声音在两个或更多房间边界之间传播，并产生了完全的相长干涉时，就会产生我们熟知的驻波（ standing waves ）现象。这种现象存在于所有的共振频率上，并且可以通过测量房间边界范围内各点的声音强度变化检查出来。那些由高Q 值共振引起的尖峰和低谷都是比较锐利和窄的。而低Q 值共振则会产生相对平缓的声级变化。这些都会导致我们在小房间内，不同位置座位的低频品质的不罔，有时这种不同甚至十分惊人。

    简单归纳的意思就是，小空间的声学处理（一切家装都是不以声学处理为目的的声学处理），会不同程度的影响超低频能量的消散速度，会让原本的空间共震驻波结点导致的大峰大谷变得平缓，嗡声的强度和持续的时间减短（声音更平衡，更干净，染色更少）

具体的测量量化数据分析来说：

这是我所录音空间的低频衰减时间时域瀑布图，能量消散最慢的点34HZ经过300毫秒从92DB衰减到63DB；衰减量约29DB；

第二步：分析电声对于低频回放控制的影响（因为我搞小空间建筑声学为主，电声只知皮毛，欢迎坛友修正）

频率越低，要达到与中高频相同的声压，所需求的功放驱动力是要高太多太多（低音炮我们玩的经点是持续功率千瓦，峰3千瓦以上的阵列），有些常识的都知道，功放不只要驱动喇叭运动碰撞空气发声，同时在此频率信号结束时，还要提供近似将此频率短路的内阻以产生反相电流以阻止喇叭继续震动的阻尼，不然喇叭就会一直像弹簧一下作阻尼震荡下去，慢慢静止，那必然声音不可能干净，所以超低频的另外一个方面还有一个电声学的时域时间，就是功放控制喇叭在一个频率信号结束后还会持续荡多长的时间。荡得越久，声音越糊，瞬态越差。

然后再来分析为什么所以顶级旗舰都是超大型系统，有些带配有分体炮，基本上都保障原生下潜正负3DB平直至少低于30HZ以下？
      接下来我分享两位不同的，与音频工作相关的朋友的数据证明：

群友发来了用专业录音软件作的录音音频、与原无损音乐的频率累计对数分析：

蓝色无损原音乐，红色为皇帝位录音；  

20HZ以下不看，属于空间及话筒低噪导致， 红色低频电平更高一些 ，实际听感更为符合房间声学混响后的规律，同时也符合空间都对超低频有不同程度的增益声学物理特性。

      然后很多也有很多发烧友认为音乐不需要低频下潜深度，认为有个40，50HZ就可以了，接下来看另外一组证据。
另外一位是家电论坛总编辑吴总的录音师朋友，也是用专业录音软件直接分析的《矜持》在低频最重的那一瞬间的频谱：
依然可以看到20HZ以下有的信息量。


       所以音箱原生正负3DB平直下潜是有必要的，只有这样才能最大幅度的保障音乐本身中的低频信息量的完整回放，同时也不得不面对上面所分析的在建声和电声上面的问题，如果解决不好，都会不同程度的出现负面染色。所以单维度的看落地箱在音乐回放上，肯定频段更宽，有碾压性优势，但是再结合上空间声学和功放控制这两个多维度的问题叠加后，就变得很不确定，迷离起来了。

还有很多其他方面对低频回放的影响，学识有限，欢迎坛友讨论补充！


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家电论坛总编：成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果：
专业领域第一（最厚）杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者系列科普文章:
「空间最佳混响时间」 「房间模式和驻波」「空间多炮主、客对比」「如何对待影音噪音扰民」「声学与EQ互补」「环绕音箱的高度、角度」
2千人影音科普QQ群：114870042；微信加友入群：springav；

石更

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支持楼主，虽然我看不满三行字

IRF5401

20Hz以下 从频谱图上看起来确实有信息， 但是 频谱图的算法是否精准？ 傅里叶变换不是有个缓冲长度（点位）的概念吗 ，还有各种窗口函数，不同窗口和点位， 计算出的频谱都不一样。你用REW，可以做LoopBack， 无论你用什么信号源给100Hz ，那么RTA分析里 难道只是100Hz一条直线？ 显然不是。而是一条高Q值的曲线。不同窗口算法，这个曲线的形态也不一样。

所以，音频文件里，看频谱的低频不为0的部分，不见得是原始录音就存在的信息。 而只是软件计算的问题而已。   你用GoldWave，播放文件，看实时频谱， 也会发现低频无论何时都有响应。

光芒四射

IRF5401 发表于 2019-9-18 12:19
20Hz以下 从频谱图上看起来确实有信息， 但是 频谱图的算法是否精准？ 傅里叶变换不是有个缓冲长度（点位） ...

“看实时频谱， 也会发现低频无论何时都有响应。”

嗯，是这样的。

IRF5401

这是REW 内建信号源（20Hz），内建RTA，甚至我没有使用声卡， 而是虚拟声卡线软件（VAC），软件层面直接内录

黑线是关闭信号源的本底噪声， 红线是打开信号源之后抓的某一时刻的峰值。
可以看到， 20Hz并不是只有一个点的直线上去，而是一个指数曲线。

潮烧王

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谢谢分享，录音表现非常好，比原轨有气势层次。发现很多录音合成效果不好，话筒距离指向性问题严重

frtbhj

录音不错。哔哩视频比腾讯视频音质好。

还原极致之声

赞！只要提供原音乐，我就可以录音交流了。

jimis115

不明白楼主为什么偏爱录这种低音（包括之前的五虎封将），感觉这样的低音既没质也没量，通透性和下潜深度都不具代表性呀？

老浦东

成都大侠现在发烧热情高涨！！！

成都小春

jimis115 发表于 2019-9-18 19:39
不明白楼主为什么偏爱录这种低音（包括之前的五虎封将），感觉这样的低音既没质也没量，通透性和下潜深度都 ...

你可有推荐更好的方式？我平时有试各种各样的音乐来调试系统，这只是随便选其中一个。
再来3个嘛，低频都不少的。

Kari Bremnes《Coastal Ship》皇帝位录音无广告B站： https://www.bilibili.com/video/av61844936/
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《Mating Dance》威信试音碟 皇帝位录音
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大提琴箱体共鸣《花木兰》
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成都小春

老浦东 发表于 2019-9-18 19:53
成都大侠现在发烧热情高涨！！！

让内容丰富些，多调动一些感观，不然光是看文字，全靠脑放太复杂了。。尽量直观些。

jimis115

楼主的录音技术我还是认可的，建议录一下“鼓诗”，“阿姐鼓”这些有质有量的低音给我们听听，楼主不是喜欢李小沛吗，那就再录一段沛一里面的"春风翠竹"，沛续里面的“天唱“如何？

成都小春

jimis115 发表于 2019-9-18 20:58
楼主的录音技术我还是认可的，建议录一下“鼓诗”，“阿姐鼓”这些有质有量的低音给我们听听，楼主不是喜欢 ...

没问题，明天录，录音不需要任何技术，就Sony D100架到皇帝位就是了，再也没什么可干的了。。还是主要反复折腾的是如何提升现场回放的水准，回放好了，录音才能更好。

老浦东

成都小春 发表于 2019-9-18 21:02
没问题，明天录，录音不需要任何技术，就Sony D100架到皇帝位就是了，再也没什么可干的了。。还是主要反 ...

现场回放的水准第一是系统，第二是空间声学处理。

最重要的是电源品质。