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台湾myav上几个高烧吃进了:SXRD VW100,经过调试比对后,果然与展览上看到的不一样!

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8k影音专家 多珀doopoo

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说得偶心里痒痒的,也有换现在手头的:VW11HT的意思(不知道国内若有代理后价格能否控制在:10万以内)

讨论贴的链接:http://www.myav.com.tw/forum/showthread.php?s=&threadid=212893&perpage=12&pagenumber=1


给大家粘贴几段:

之前由於香港網兄CKL對VW100的畫質有所質疑, 連帶小弟原本預計的昇級計畫也停頓了一下!! 感謝昨天網兄psr4讓小弟見識到VW100的廬山真面目, 看了半小時, 就用機車(原本不抱希望, 所以沒開車) 就把他載回家了!!
返家先將VW100放小茶几上, 調整設定打到120吋在4米左右觀看, 小弟並未使用黑幕或灰幕, 只打在白牆上, 增益等於0. 以出廠設定值觀看時,Brightness 50%, Contrast 80%, Iris AUTO, Low color temp.
DVD播放機是PIONEER 969, 以HDMI 1920x1080 輸出. 除了膚色偏紅外, 亮度與對比都遠遠勝過Z9000, 暗部細節, 層次極佳, 看不到任何暗部騷動. 心裡想著: DVD已經有這種畫質, 還需要BD, HD-DVD嗎??
時代真的有在進步! 老Z9000終於可以功成身退了!!  

小弟拍了幾張星戰首部曲III與驚奇四超人的畫面照片放在Blog, 請點小弟的簽名檔進入, 照片是用PANASONIC FX8拍攝, 老實說小弟不太會用, 所以拍不出VW100畫面的質感, 請大家見諒委屈加減看!!
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抱歉諸兄!! 小弟這2天忙一些鳥事, HIVI Cast片子和D轉色差線已經很久沒用, 一時找不到, 無法調整VW100的畫質, BS digital 也暫時沒法看!! 只能先用VW100出廠設定值看一些比較熟悉的DVD片.

小弟怕原先吊掛Z9000的C型鋼無法承受VW100機子的重量(19Kgs), 明天準備重新吊掛, 暫時將VW100放在聆聽位置前方的小茶几上, VW100是後方散熱, 熱氣剛好打在身上, 在這冷冷的冬日, 讓人好不溫暖. 22db的超低噪音, 雖然緊靠著機體, 還是好幾次讓小弟誤以為沒有開機. 少了風扇噪音的干擾, 影片人聲對白即使在小音量, 仍然可以聽得很清楚!!

由於VW100的超低噪音, SONY的工程師可能怕用家在暗視聽室裡忘了它的存在, 不小心去碰觸或踢到機體, 特別在VW100的機背上設計了會發出"SONY"四個英文mark的白冷光照明, 出廠即設定在on的位置. 但在全暗的環境下, 這白冷光還是讓小弟覺得刺眼!! 還好後來發現白冷光是可以off掉的! 這個設計應該是目前市售投影機裡少見的貼心設計.

VW100所吃的訊源是來自SONY STR-DA7100的HDMI輸出, 播放機是PIONEER 969以HDMI輸出到STR-DA7100. 在播放4:3的影片時, 畫面會被橫向拉開, 不管將969的螢幕比例設在16:9(wide)或16:9(compressed)時都一樣, 這點讓小弟不解! 但也還沒找到解決方法, 可能STR-DA7100還要做一些設定!

諸兄關心VW100的畫質可能更勝VW100的時尚外型與超低噪音. 小弟與西風兄一樣原本對LCD projector的畫質不抱希望, 因為LCD給小弟的感覺就是亮部不夠乾淨透明, 暗部不夠深沉, 有色偏. 這些缺點是否也出現在SXRD的 VW100?
LCD亮部不夠乾淨透明是LCD的像素不足與開口率低所致, 而SXRD的開口率達92%, 與DMD相當. 實際觀看投影120吋(16:9)畫面的晶格(matrix)時, 距離超過50cm就完全看不到matrix. 觀看驚奇4超人的幾個藍天白雲的場景可以確認LCD亮部不夠乾淨透明的問題在VW100已經不復存在!
號稱15000:1對比的VW100暗部深沉與層次是否可以和三槍CRT一較高下? 觀看幾乎整片都是以暗部為主的星戰首部曲III 大概可以宣告CRT 的末日來臨了!!小弟目前Iris是設定在Auto, Iris off 的畫質還有待進一步測試!
VW100是否完美無暇? 目前小弟對VW100唯一不滿的地方是帶有輕微的Green tint綠調, 在白色字幕的周圍特別明顯, 感覺像是CRT的綠管沒有完全會聚一樣!

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chutony兄:
VW-100 vs. G70:
1. 亮度: G70是240ANSI, VW100是800ANSI, G70打到130吋如果不配高增益螢幕, 白天鐵定如黃昏, 而VW100用零增益的白牆依然光亮奪目!!
2. 暗部表現: VW100有會聚十分精確G70 的9成表現, 但CRT always shifting的特性, 讓VW100與G70的暗部表現旗鼓相當或小勝! 以前用G70看不清楚BEEGEES One Night Only演唱會台下暗處觀眾的細節, 用VW100則看得很清楚!!
3. 顏色飽和度: G70與VW100幾乎相當!!
4. 噪音: G70約64db, VW100約22db, 相差42db, 等於10的4.2次方, 也就是10000多倍!! 用G70音量要開很大聲, 否則聽不清楚人聲對白!!
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在這裡先做一點簡報,等到時間更充裕的時候在把一些觀察到值得討論的部分再post 出來。

首先是熱機,對於所有顯示器這是很重要的,所以我們就先聊聊天,開機熱機了一陣子。

訊源是pioneer 969, 以HDMI1080i接到Sony 7100,再接到VW100。
首先用HIVI CAST把 0, 1,2階的 brightness調好(54)再調整 100, 99,98的Contrast, 發現auto iris以及Pioneer 969的 Advanced輸出到VW100會造成100, 99分不出來,所以先關掉Auto iris, 把969 HDMI輸出調到Direct。

之後才順利的把contrast調到64。 至此亮度對比沒有問題了。

色溫設定在middle, Low太紅了,不過我覺得low的顏色比較接近6500K。

首先我們試了DVD的幾個DEMO, 不論是在顏色飽和,正確性,暗階層次,亮場的punch, 黑色的深層度,都是接近95分表現,跟業務用的digital theater比起來不惶多讓。

對於有許多DVD收藏的MYAV網友而言,這部投影機會讓你看到更多的細節,尤其是暗層次的表現能力真的是DLP比不上的。DLP遭人詬病的 Contour完全消失,真真實實滑順的漸層。

之後再試了DVHS, 1080i輸入經由VW100 upscale到1080P。
同樣的,原始的1080P畫面看起來就像窗外的景色,一點數位感都沒有。令人驚艷的是膚色的正確和鮮活,畫面中的人就像在現場一樣。這種感覺當初在我看NEC HT1000的時候也有這樣的驚艷感,但是現在比起VW100又是一個層次的提升。

然後West兄的HTPC經過一番努力終於順利的輸出1080P /60Hz給VW100,看到west兄豐富的影片收藏真令人垂涎三尺。再加上KMplayer的播放和漂亮的字幕,1080i的幾個電影片段真的比在電影院看還要好。像是The Rock的梅恩舊金山大逃亡的片段,畫面真是無懈可擊!當然如果黑階可以再深沉下去會更好,不過現階段真的是沒有什麼敵手了!


另外幾個令我印象深刻的部份

1.投影機風扇噪音已經可以忽略了!這是多麼偉大的成就!我們看HTPC時沒有接聲音,所以我確定我真的沒聽到投影機風扇聲(或許是PC風扇太大聲了)

2. 畫面的亮度. 可以說打到150吋都有足夠的力道,請潛水艇兄快快引進,我們到你那裡看170吋!

3. JBL兄的音響! 沒話說,就用"讚"形容好了。 以後音響展前的廠商要來先感受一下,什麼叫聲音厚度,聲音密度,低頻按摩,活生感。 我用MK 750真的是只有吃塵的份。因為JBL兄用的是TAD 12個低音單體,四個18吋單體,有4000W以上的功率。我輩難及!

當然VW100不是沒有缺點的,JBL兄的地方也有幾個可以改進的地方。

先說VW100,首先是uniformity,全白畫面可以看出畫面左下偏紅,右上偏綠。不過這在看影片時就看不到了。

其次是panel好像shift了一個pixel沒有對好,算算看這個只有不到0.001mm的偏差,或許是良率上的天限吧。

另外白色機身在全黑的 Home theater有點突兀。不過這是小問題。

JBL兄那裡雖然天花板都塗黑漆了,跟我的黑絨布天花板還是有不小的差距。我的布幕上方是看不到任何東西反光,像黑洞一樣,這樣散射光就不會影響到畫面。
另外就是喇叭太大,畫面太小。不過這是JBL兄重視聲音過於影像吧!如果是我,我一定打150吋,把喇叭換小。

這是一個reference級的聚會!見識良多,學習良多。

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Peter Caesar兄:
不用掛號啦!據了解真正的DLP 1080P(非xHD4背投式960x1080晶片),明年就要出來了

其實反覆比對我還是認為DLP銳利度還是比較高,但畫面感覺就是比較硬,而且看久了其實眼睛不是很舒服.

SXRD的畫面趨向較軟的感覺,但比三槍銳利多了.不過AVS上也有人認為畫面感覺太硬了.反正各取所需.

SXRD在搶救雷恩大兵影片,班長手部快速移動下令停火時,還是看得出殘影,但這類畫面實在不多.

總之以目前來說VW100在價位與效能上是沒有其他同類型的對手,但以前看過日本Qualia 004用戶圖片,使用一段時間後照樣有四邊色偏的問題,想到就是有點怕怕的.反正繼續觀察下去了

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今天到場的有 林宗毅兄.企鵝兄.vinjou.阿平.

經過今天的初步檢證
完全顛覆之前對LCD的印象.包含之前D-ILA
雖然是LCOS不過基本還是以上架構.

先簡單講一下今天大概的心得

DVD:
透過969 HDMI輸出到 SONY VPL-VW100
有幾個畫面真的乍看就像是HDTV的質感
特別是顏色部份.很濃郁.相對的使畫面變的很生動很有活力

D-VHS:
解析度自然不然話下.對比很不錯
顏色一樣飽和度很令人滿意
解析度越高,越是考驗LCOS的反應速度
這方面讓人很安心.

HTPC:
透過1080i點對點呈現的1080I的The Rock,
暗部層次超豐富的,這點很令人心動.
DLP的暗部訊噪問題.在VPL-VW100這機器上完全消失
漸層的很漂亮(這點相信所有DLP用家一定都很羨慕)

整體就像企鵝兄講的.跟目前幾部DLP比較的話
DLP銳利度還是比較高,畫面感覺比較硬,
DLP看久了其實眼睛不是很舒服,
今天在場的企鵝兄.林宗毅兄.vinjou包刮我都是DLP的用家(阿平ae500)
一個共同的感受就是SONY VPL-VW100畫面看了很舒服

以上大概是我對SONY VPL-VW100相處3-4小時的印象
不是很擅長透過文字表達,希望能對這部機器有興趣的人有點幫助

也希望企鵝兄.林宗毅兄能做些補充
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 楼主| 发表于 2006-1-6 22:16 | 显示全部楼层
这些台湾人真TMD的有钱!














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 楼主| 发表于 2006-1-6 22:20 | 显示全部楼层
台湾 “林宗毅” 先生评述大作:

VW100 獨步武林 -- at least for now.
看了企鵝兄、vinjou及West的發言,想藏私都躲不了了!

謝謝主人JBL兄的邀約,讓我再次在JBL的場子領受影音的震撼。

在場大部分的人都是DLP的用家,多年的觀賞經驗,縱使沒有 side-by-side 的比較,大家也是耳熟能詳,從JBL的Z9000 (HD1)、企鵝的Z10000 (HD2)、vinjou的HT1000 (DC2 XGA)、west的PE7700 (HD2+ DC2)到我常在看的DC3機種。突然之間,SONY的VW100 1080p SXRD攪亂了一池春水。

VW100的優點:
1. 縱使將IRIS關掉,黑階與對比已經是足夠了,根據美國WSR的量測,約有3000:1,這跟Ultimate AV所得略有不同,不知道是否是儀器精準度的差異?
2. 大部分的觀賞都是在此模式下進行,打在120”的螢幕上,感覺畫面 intensity、亮度與色彩的飽和度都非常夠用,非常有高亮度三槍的感覺,只是黑色還是不如三槍的黑,可是細節非常豐富。
3. 其對比已經有HD2+等級的功力,黑色還不若DC3的黑,可是勝在其以10-bit去顯示、以及三版式不用色輪的畫面呈現,這是單片式DLP比不過的。在大家追逐顯示器最終極的完美境界,SONY SXRD顯然已經搶先找到一個localized最佳平衡點。  

VW100的缺點:
1. 三版的對焦、鏡頭的chroma aberration所衍生的的偏色(溢色)問題,大家都提到了,不過我認為觀賞看不出就好,這是否是VW100畫面不若DLP銳利的原因之一?
2. auto IRIS動作還是不夠快,開啟時的white intensity還是受到影響,比較沒精神。還好的是IRIS關閉時,對比與黑階已經足夠,建議VW100玩家以IRIS off來觀賞。
3. 亮度對我而言已經足夠,可是對一般想追求120”PDP的玩家,可能還是不足,不過這可以以高增益的螢幕來彌補。
4. 致命缺點?價格還是高出一般人的享用範圍  ,燈泡一顆$1000美元,一般Xenon lamp壽命較短,1000小時左右,不知道最近的技術是否有提升?

觀賞中途,West兄問我,對DLP 1080p是否還有信心,當場直覺的反應是當然有! 不過其實這是”有為者、亦若是”的逞強!  我的個性不輕易服輸,敵人越強,越有鬥志!縱使贏不了,還是能從奮鬥的過程得到成就感!  

散會後,和vinjou兄走出夜市,再次想到這個問題,我以AVS上的一個說法回應,其大意是說,SONY陣營可不要沉浸於VW100的初期大勝之中,VW100好像日本海軍當年成功偷襲珍珠港一樣,非常成功,震驚全球! 可是卻喚醒了沉睡中的獅子 (山本五十六)。

單片式DLP有其缺點,也有其優點,今天德儀DLP陣營有全球十幾家廠商 (高階、中階都有),突然之間被VW100 K的滿頭包,接下來的地國大反擊會是很可怕的,有Marantz/Sharp/SIM 2/Digital Projection 的高階1080p機種,也有Infocus/Optoma/BENQ的中接1080p機種,而SONY只有自己一家,SONY某些程度的步調比較緩慢,只有一家廠商的研發能量也不及DLP十數家的爆發力與廣度。SONY應該持續推出以UHP為光源、體積更小的VW100縮小版,以延續並擴產產品線,去迎戰DLP,這才能回收其SXRD的研發成本 (如果SONY只想靠背投的數量來撐,在前投的佔有率與影響力可能就敵不過DLP東西南北戰線全開的攻擊力)。

至於我,離開時步伐蠻輕鬆的,搞不好臉上還帶著微笑  ,因為從SXRD的仔細觀察中,我已經想到好幾個主意,可以試試看,如何在單片式的架構下,去模擬高亮度三槍、VW100的畫質,如何在兼具DLP單片式優點的情形下,利用SXRD的想法/做法,去塑造出不一樣的畫面質感出來。 當然會不會成功,有待實驗的觀察,可是這個挑戰的過程可能是這兩年最有趣的工作了。
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 楼主| 发表于 2006-1-6 22:30 | 显示全部楼层
结合:http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=619367上的:VW100 VS G70 的评价(基本上:VW100 能把 G70 给摆平咯!)




真要如此,8--9万是可以考虑吃进滴!

上海有代理否?

[ 本帖最后由 zjxs 于 2006-1-6 22:32 编辑 ]
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发表于 2006-1-6 22:33 | 显示全部楼层
SONY VPL-VW100现在行情在多少人民币左右?!
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 楼主| 发表于 2006-1-6 22:35 | 显示全部楼层
原帖由 See两See 于 2006-1-6 22:33 发表
SONY VPL-VW100现在行情在多少人民币左右?!



偶也想知道啊!上海哪里有代理。10万以内春节前后就考虑换了VW11HT!


这个上面到是有,但偶不太信任这个网站!(开价:¥92,000 大元!)

http://www.tokyoit.com/eshop/index.php?mod=Product&category_id=15&brand_id=-1&sizename_id=&sizename_id=-1&orderby=1&start=10&limit=10

[ 本帖最后由 zjxs 于 2006-1-6 22:38 编辑 ]
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国内好象还没有货吧?估计行货价格要超过10W了,2006年最想见到的就是这台机器能在国内某个人家的演示!强烈期待
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发表于 2006-1-6 22:52 | 显示全部楼层
灯泡一个1000美刀,1000小时寿命,巨烧钱啊!
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发表于 2006-1-6 23:13 | 显示全部楼层
看来VW100不错[s:20]
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 楼主| 发表于 2006-1-6 23:24 | 显示全部楼层
台湾这几个DLP玩家老鸟都反映一个问题:就是DLP的画质太锐利,感觉硬梆梆。缺乏三枪机的柔和自然。

而一致反映是VW100的色彩特别浓郁,属于“高亮度的三枪”!颜色明显比他们几位玩的单板式DLP舒服自然。

以林宗毅博士的话说:对比上虽然不如DC3的单板式DLP,但胜在色彩特别丰富(这个色彩特点同样也存在于SONY的G90、G70等三枪机上)
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发表于 2006-1-7 00:16 | 显示全部楼层
果然是好东西!
顺利的话。。。也许能有机会玩一玩[s:99]
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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发表于 2006-1-7 00:24 | 显示全部楼层
据说是纯氙气灯泡灯泡..,使用寿命不清楚,如果是1000小时也太短了点吧!
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 楼主| 发表于 2006-1-7 00:27 | 显示全部楼层
德国:cine4home网站对此机评测的截图:
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/VPL-VW100-Preview/RubyPreview.htm












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发表于 2006-1-7 00:34 | 显示全部楼层
看来楼主已经中毒了,呵呵,下手吧,别犹豫了
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 楼主| 发表于 2006-1-7 00:37 | 显示全部楼层
原帖由 xm2005 于 2006-1-7 00:34 发表
看来楼主已经中毒了,呵呵,下手吧,别犹豫了


偶是想买,就是不知道价格几何!另外希望是有正规代理的行货。灯泡等售后都能保证。还有刚才一时忘了,这灯泡若是上万元一个(使用时间不到2000小时)的话,偶就要好好考虑一下了。

顺便问一下,NND谁能看出来上面的截图到底是:1080p的、还是DVD的。德文的看起来实在困难。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2006-1-7 00:39 编辑 ]
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