抛砖引玉，也来插嘴屏摄和HDR

hcl0755

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比较随意，想到哪写到哪。
小弟之前一直玩摄影，没怎么了解过彩电。
摄影一直走的是写实风，非常注重让片子呈现现场感，受限于当下图片系统HDR的缺失，因此开始关注视频HDR（VR也是）。
购入尼康z6之后，这机器宣称将支持12bit prores raw的视频录制，心痒痒打算彻底放弃摄影，转战自制HDR视频。
前几天购入了索尼55X9500G，家贫莫笑，还得省钱购买Atomos NinjaV等一串附件。

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啰嗦话够多了，抛一个论点出来吧，交流屏摄用jpg之类的常规图片是非常不可取的。
前面已经说了，主流图片是SDR的，而HDR视频是HDR的，显示设备只会对HDR内容进行EOTF电光转换。
如果在摄影后期中很努力地去模拟PQ曲线，其恶果就是严重的色阶合并，也就是俗称的死黑死白，

至于躲进暗房，在photoshop中观看16bit图片，并且用显卡压缩成10bit输出到10bit的高对比度显示器上，能不能有更好的观感。。
那就要等我的快递了。。小弟还没用过10bit显示器。。

先说这么多，回来继续聊

潮烧王

HDR 图片在普通显示器上颜色很怪异


哦，原来如此处理的

潮烧王

chncwk

潮烧王 发表于 2019-6-13 23:30
HDR 图片在普通显示器上颜色很怪异

这不是凤姐风格吗？

bluebay999

chncwk 发表于 2019-6-14 07:50
这不是凤姐风格吗？

从表现广色域的特点来说，这两图在我那显示器上看非常漂亮，质感、光感都处理得很好，岂是凤姐那干瘪、怪异的脑洞图能比的

失落的苦行僧

bluebay999 发表于 2019-6-14 13:21
从表现广色域的特点来说，这两图在我那显示器上看非常漂亮，质感、光感都处理得很好，岂是凤姐那干瘪、怪异 ...

这都是曝光包围合成的吧。。。

bluebay999

失落的苦行僧 发表于 2019-6-14 13:40
这都是曝光包围合成的吧。。。

这是楼主的图，看样子是

chncwk

bluebay999 发表于 2019-6-14 13:45
这是楼主的图，看样子是

HDR图片常见此风格，并不是日常本真的样子。

bluebay999

chncwk 发表于 2019-6-14 15:54
HDR图片常见此风格，并不是日常本真的样子。

那当然，色域拉得很宽。HDR其实特别适合魔幻现实主义题材

hcl0755

大家好，我回来了。制作了一张图让大家理解一下为什么摄影HDR有时候觉得真实，有时候觉得假。



人的视觉细胞的响应范围大概只有10~400赫兹，单靠这样贫瘠的性能是不足实现高动态范围的，
所以人进化出一整套视觉系统来对图像进行增益控制。具体可以参考 https://www.zhihu.com/question/21492596/answer/117666373

因为这狭窄的响应范围，意味着其实很多情况下显示设备非常低的对比度和绝对亮度就能满足人眼所需。
从上图就可以看出，摄影HDR就是通过蒙版来进行区域曝光的调整，让每一区域都充分利用上显示器的对比度和色深，实现每一区域都有充分的细节。

那么问题出在哪里呢？
首先现实中很多事物是难以分割甚至不可分割的，最典型的就是火烧云，
只要你搜索火烧云的图片，不是云层中的红色过曝褪色死白，就是云层中的灰色过黑。（楼上的图片膝盖中箭）
这种连续的大光比细节丰富的事物，只能硬吃显示设备的对比度和色深。
即使画面中事物的轮廓分明，能很好地抠图处理，但是我们也不是孤立地看待图像：地上的草地怎么可能比天上的白云还亮？（楼上的图片膝盖又中一箭）
所以画面中的事物的联系越紧密，摄影HDR就越是失真。

我们看HDR视频的大光比风光，是甩图片十万八千里的。
但这并不是说图片不能实现，说白了视频也就是连续的图片构成的，
视频能用上的峰值亮度、对比度凭什么图片用不上，视频能用上的色深凭什么图片用不上。

真正的问题出在真hdr图片格式得不到开发和应用。摄影一直受困在1000:1的对比度和8bit里面。

hcl0755

潮烧王 发表于 2019-6-13 23:38

非也非也。 你这一楼的两张图非常不同。
第一张是通过区域调整曝光，所以色阶没有合并，局部的对比很充分，但是整体看经不起推敲，失真。
第二张是通过压缩高光提亮阴影来找回细节，整体的对比还在，乍看之下还觉得不错，细看局部，会发现高光部分灰灰的，阴影部分灰灰的，细节不足，因为压高光提阴影会造成灰阶损失。

hcl0755

失落的苦行僧 发表于 2019-6-14 13:40
这都是曝光包围合成的吧。。。

不一样。
白天的那三张是典型摄影HDR，局部okay，整体失真。
晚上那张是压缩色阶，整体过得去，局部细节不足。

我顶楼拍的7·11便利店的那张也是压缩色阶的做法。

hcl0755

bluebay999 发表于 2019-6-14 17:01
那当然，色域拉得很宽。HDR其实特别适合魔幻现实主义题材

你表达得不对。。我们图片交流大都还是sRGB，色域并不宽。
你想表达的可能是饱和度过高，不是原本的色彩。

今天脑细胞死了很多，等下再考虑为何摄影HDR的 饱和度/彩度 过高。
大约推测还是色深不足，所以只能用更多的颜色来展现层次感。

bluebay999

hcl0755 发表于 2019-6-15 17:41
你表达得不对。。我们图片交流大都还是sRGB，色域并不宽。
你想表达的可能是饱和度过高，不是原本的色彩 ...

我看的说的是2、3楼那两张大图，那是AdobeRGB色域



HDR片源在后期制作中人为拉升原始色域的情况很常见

潮烧王

hcl0755 发表于 2019-6-15 17:22
大家好，我回来了。制作了一张图让大家理解一下为什么摄影HDR有时候觉得真实，有时候觉得假。

分析的很好，增加知识