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Cayin专注发烧音响

[其它] 发烧器材的“音染”和价值

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本帖最后由 liufn 于 2019-1-30 17:20 编辑

之所以会把这个话题提出来,因为“音染”的确是真实客观存在的事实,而且对于某些烧友来说,很容易产生一种错误的认知:“音染”就是一种失真,从发烧器材追求高保真的角度上来说,“音染”是有害、应该尽量避免。而我之所以说这是错误的看法,因为我会 从正面及侧面的不同角度来讨论这个话题。
   
      先从一件我自身的真实经历来侧面的说说,有一次一个非发烧的朋友请我去帮他挑选音箱,他买音响的目的只是为了在喝茶、把玩紫砂的时候放放音当做背景音乐,他家的茶我可没少喝,自然是义不容辞的去了。他家的环境我知道,只是一个十几平米的房间,但是摆满柜子的上百把紫砂壶可是让我垂涎三尺啊(额,题外话了),他的环境只要一个小箱子就够了,再说当背景音乐而已嘛,他的听音口味如何我也没问,因为我知道就算我问了,他也说不出来。带上直奔音响店,一说小箱子,店家立马搬出一对丹拿的小箱子,应该是Emit系列那一档次的,我也没注意看,直接就说放音听听吧,当时用的是YBA的一套西装,结果声音一出来,我就心想:这么中性,估计。。。果然,我那朋友基本是皱着眉头听的,我问他,这声音是否有点刺耳不好听,他说没错。然后我就大概知道了,围着店铺里的各种书架箱转了一圈,指着一对KEF小箱子,说试试这个,店家看了我一眼,说那个便宜很多,只有丹拿一半价格而已,但我还是坚持试听这对小箱子,结果是声音一出来,我就放心了,很典型的英国声,声音柔和厚润,虽然在声音解析度、细节动态等各项音响指标上明显不如丹拿,但那种“音染”更能取悦人耳,果然我那朋友是听得一脸享受,立即笑容满面起来了,最终毫无疑问就是拿下那对KEF小箱子。这个经历也说明了一件事,不管发不发烧,每个人的听音口味都是存在差异的,如果有人认为发烧后就应该只是以一个标准、一种声音类型为基准,偏离这个基准就是背离发烧的精神和原则的话,那么我只能说你这是以偏概全了。
   
     我也不喜欢当时丹拿的声音,要是我的话,肯定会在基本器材不变的情况下(比如丹拿音箱和YBA一套西装不变)通过调校让声音变得更悦耳一点,而这种所谓的更悦耳其实就是一种“音染”,那么这种“音染”是一种失真吗?如果有人非要说那就是失真,那他如何解释我是在三大件不变的情况下通过各种调校方法(比如避震、线材等)来达到这种效果的,以某些人的认知来看,这些手段都是无谓的,那么这套系统在三大件不变的情况下声音素质应该没有任何变化,那么我想问:我所说的“音染”和你所说的失真从何而来?如果有人说正是我所说的调校方法劣化了声音,那么凭什么你会认为这是一种劣化而不是一种美化呢?再说任何事情都是有正反2面,如果你承认我能劣化声音,那么就说明肯定有人能美化声音,这个是最基本的逻辑问题,你如何反驳我呢?其实发烧的过程就是一个在保证声音素质的情况下加入“音染”并美化音响器材的过程,目的自然就是取悦自己,调校过程中的发烧友就好比一个画家,高保真不难实现,而在高保真的基础之上如何刻画属于自己的色彩才是真正有难度的(注意不要画坏了哦),这是一件很复杂、也很有成就感的事,所有很多发烧友才会对音响调校乐此不疲。
   
      接着从正面角度来说说“音染”和其价值,还是以丹拿举例,丹拿其实除了名声在外的民用发烧器材外,还有一个独立的丹拿声学Dynaudio Acoustics系列音箱,这个系列本来是给录音室等使用的专业监听器材,但因为这个系列的声音素质很高,也足够中性透明,可以很清晰的反应前端器材的声音特性,在调校方面可以省不少事,所以不少发烧友感兴趣,而且很关键的一点是,丹拿本身同样声音素质的民用发烧音箱往往会比丹拿声学Dynaudio Acoustics系列的音箱贵出一截,而这多出的价格部分自然就是要发烧友来为音箱外观做工及所谓的丹拿声买单了,丹拿认为消费者应该为这些买单,是因为厂商为了实现这些是花费了更多的成本和代价。而这也是所有发烧厂牌公认的规则。至于你认不认同,喜不喜欢丹拿画出来的画,就因人而异了。
   
      所以发烧友不用去纠结所谓的“音染”,简单的把“音染”等同于失真是一件以偏概全的事,有丹拿、有所有的发烧厂商,还有我这样的真正发烧友来给你做保证,你听到的“音染”不是一种失真,而是一种在高保真的基础之上,经音响设计师艺术性修饰过的更精致、更完美的声音,只看是否适合自己而已,而且就算所有的声音都不符合你的口味,你也可以通过音响的搭配和调校来创造出自己喜欢的声音,而这正是发烧的魅力所在。



补充一下:音响技术其实是为反应声音特性而服务的,即使是一些拥有极深技术积累的专业监听器材厂牌对于声音标准的理解也各不相同,就像真力、丹拿声学、JBL、PMC等这些擅长做专业监听器材的厂牌,虽然它们都是以反应真实中性的声音为目的来设计制作专业监听音箱,但结果是出来的声音特性却是有不小的差异,所以只要设计师对于声音标准的理解存在差异,那么音响器材的声音就必然的会存在差异,“音染”的存在就只会成为一种客观存在的事实,结果就是发烧友只能去接受它或者通过器材的搭配和调校去改善它。


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发表于 2019-1-26 18:10 | 显示全部楼层
https://shop199139528.taobao.com/
sunrong 发表于 2019-1-26 17:25
中性直白不叫发烧,相对还原录音来说,绝对更HiFi。




     中性直白俺的理解————该软的时候得软还该有力的时候得劲,该明亮高亢就得气宇轩昂,该妩媚动人就得入木三分,即充分还原唱片原貌。

     唱片原貌啥样子?录音制作者有数,俺等只有随着各自的感觉走
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 楼主| 发表于 2019-1-26 16:44 | 显示全部楼层
咦,通过啦,占楼一下
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发表于 2019-1-26 16:56 | 显示全部楼层
中性直白好比原味白馒头,音染好比是加糖的长条,加盐加葱的花卷,等等,迎和各种口味,但有人就是喜欢什么都不加的原味白馒头,各人喜好而已
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发表于 2019-1-26 17:01 | 显示全部楼层
不谈避震避邪是不是能调整音响听效。音染绝对不是一种特点,更不需正面肯定这种特点,以误导初烧,回放系统,越接近真实乐器的音色那是最美的。而染色也能叫做美那叫误导了。或只是个人喜欢就叫美那太狭义了。这就如同视频中的暖色调冷色调,我本人是比较喜欢调到冷色调的风格。但在音频当中染色可以说成个人审美没问题,但绝对是一种失真。
音联邦
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 楼主| 发表于 2019-1-26 17:10 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-1-26 17:01
不谈避震避邪是不是能调整音响听效。音染绝对不是一种特点,更不需正面肯定这种特点,以误导初烧,回放系统 ...

失真是和器材本身的硬素质相关的,而调校手段不可能改变器材本身的声音素质,那你说声音的失真又是来源于哪里?
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 楼主| 发表于 2019-1-26 17:18 | 显示全部楼层
yzmsh 发表于 2019-1-26 16:56
中性直白好比原味白馒头,音染好比是加糖的长条,加盐加葱的花卷,等等,迎和各种口味,但有人就是喜欢什么 ...

你说的没错,只是个人口味不同而已,喜欢监听风格没错,但说其它风格的都是失真,就违背了发烧的原则,这不就是个笑话吗?只有中性直白的监听风格才算发烧?
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发表于 2019-1-26 17:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-1-26 17:18
你说的没错,只是个人口味不同而已,喜欢监听风格没错,但说其它风格的都是失真,就违背了发烧的原则,这 ...

中性直白不叫发烧,相对还原录音来说,绝对更HiFi。
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发表于 2019-1-26 17:30 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-1-26 17:10
失真是和器材本身的硬素质相关的,而调校手段不可能改变器材本身的声音素质,那你说声音的失真又是来源于 ...

你认为所谓的调校可以调校出各种音染来,这纯是浮夸的假话要不得。更别提换换线之类的会搞出音染来。
音染的来源绝对来自三大件本身,设计用料的不同,线路元件的档次质量,线路的设计,比如喇叭单元的工作原理是铝带的,还是丝膜的。功放机是胆机还是晶体管,功放是A类B类AB类,D类…………这些根本上的不同,决定了音染的特色是什么样的。
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发表于 2019-1-26 17:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2019-1-26 17:30
你认为所谓的调校可以调校出各种音染来,这纯是浮夸的假话要不得。更别提换换线之类的会搞出音染来。
音 ...

内行看门道,外行看热闹,为什么有些人,宁愿花高价钱买咸菜,去得到那微乎其微的改变?一二个耦合电容,几元钱,多说几十元钱,就可以有很大的改变,主要原因是他们对电子知识的匮乏,只能靠外围来做一些手脚。敢于磨机,改动电路,也是一种勇气和水平。
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发表于 2019-1-26 17:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
音染就是味道,没有音染听个毛,不信,你自己录自己唱播放出来听听,好不好听
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发表于 2019-1-26 17:54 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2019-1-26 17:41
内行看门道,外行看热闹,为什么有些人,宁愿花高价钱买咸菜,去得到那微乎其微的改变?一二个耦合电容, ...

你事先能知道用什么电容电阻能让声音使你满意?那你就是神人你一个个电容电阻试去?什么电路板经得起这样拆了焊焊了拆?
很大的改变就是好的改变?改变越大副作用越大,而且改变的目的呢?你的针对性是什么?打算改变那些听感?由此会导致其他听感项的多少改变?
音响不是你想象的那样
初烧特征:“声场定位解析力强,干净透明中性无染。一分钱一分货,如果难听请检查
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发表于 2019-1-26 18:02 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2019-1-26 17:41
内行看门道,外行看热闹,为什么有些人,宁愿花高价钱买咸菜,去得到那微乎其微的改变?一二个耦合电容, ...

就算你已知某电容能改善下潜吧,比如。那你换上了它,然后低频下潜就好了?不是的!为什么?因为很多线材是走中高频的,你的电容对低频下潜的作用会受到线材的影响,经过不当的线材作用就会被削弱,依然达不到目的。
初烧特征:“声场定位解析力强,干净透明中性无染。一分钱一分货,如果难听请检查
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发表于 2019-1-26 18:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-1-26 17:54
你事先能知道用什么电容电阻能让声音使你满意?那你就是神人你一个个电容电阻试去?什么电路板经 ...

这个需要长期积累经验了,还得会判断,比如原机用的普通电解耦合,这个时候换无极电容,肯定有改善的,信号通路,换低损耗的电容,带来的改善非常大,比如换威马还是力发电容,这个取决想要什么样的声音,想火爆,选威马,想中正选力发,还有很多电容可以选择,这个需要自己去实践了,首先要会判断这个器材的短板在哪里?才会去合理改变。
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发表于 2019-1-26 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 狱霸 于 2019-1-26 18:11 编辑
sunrong 发表于 2019-1-26 18:03
这个需要长期积累经验了,还得会判断,比如原机用的普通电解耦合,这个时候换无极电容,肯定有改善的,信 ...

不是功放专业设计者哪能老开着盖子满桌电烙铁伺候着,不可能的事。然后音响声音的各个听感项目都是相互牵制的,不存在吃啥补啥。你火爆了,冲击力强速度快了可以,另一边人声就成了锉刀嗓——当然你能接受丹拿可能也不在乎了,但国人大多数都不买这种声音的帐
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发表于 2019-1-26 18:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-1-26 18:02
就算你已知某电容能改善下潜吧,比如。那你换上了它,然后低频下潜就好了?不是的!为什么?因为很多线材 ...

很多是需要实践的,比如我有一台RCF场效应管后级,输入耦合电容是50v4.7uf电解电容,原机高频还可以,低频却弱了一些,我用尼次康绿BP50v1.8uf电容替换,低频反而力度增加了,高频密度也大了。
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