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立体声原理,得相位者,得立体声,别迷信耳机和房间强吸,那只说明你的系统相位太差

发布者: 6500K | 发布时间: 2018-8-29 17:09| 查看数: 20331| 评论数: 78|帖子模式

最新评论

临江仙0302 发表于 2018-8-29 23:37
6500K 发表于 2018-8-29 22:58
我这么解释,你就会豁然开朗。

双耳距离15公分左右,对于一个稍偏右的60Hz的低频声波来说,波长高达5. ...

问题是,能达到您说的这种境界的器材有哪些呢?还有,混响时间多长才算有正面作用,强化定位呢?我不是专业人员,我的看法来自于多年来的实际听音经历。另外,优秀的录音本身就包含您说的能强化定位的混响,如果,听音室在这个混响的基础上再加一次混响,还能达到强化定位的作用吗?打个不一定很合适的比喻,一道菜第一次放盐适当,味道很好,再加一道盐,味道是否还是很好呢?

点评

人喜欢混响,和喜欢阴影字类似,大脑看起来,听起来没那么累。这个阴影要多少,并没有明确的标准,理论上不应干扰主音。 全吸肯定是最原始的音频信号。 问题在于很轻度的回响就能导致声场混乱,说明原本的系统存  详情 回复 发表于 2018-8-30 13:33
临江仙0302 发表于 2018-8-29 23:48
再补充一点,强吸声或者说消声室听音乐不是没有混响。但是消声室的混响来自于录音本身。消声室之所以没有普及,主要是因为造价高,普通高层住宅要做到非常困难,光是吸音,不做好隔音是没有用的。而既要做好隔音,又要做到接近消声室,普通发烧友很难做到。在到李先生听音室拜访之前,我也没有想到音响效果有如此之好。

点评

消音室 房间增益几乎为零 几乎没有反射声 人耳听到的是音响发出的直达声 也可以理解为 原始录音的本来面目  详情 回复 发表于 2018-8-30 00:21
lscq 发表于 2018-8-29 23:51
6500K 发表于 2018-8-29 23:27
错,相位正确的音箱有双重定位的功效,耳机定位无此增强和愉悦感。并且6KHz以上需要耳廓的衍射定位,耳机 ...

耳机也有相位,耳机线圈引出端,厂家会做标记,以方便区分正负端
音乐思想家 发表于 2018-8-29 23:53
lscq 发表于 2018-8-29 23:51
耳机也有相位,耳机线圈引出端,厂家会做标记,以方便区分正负端

这个是输入的正负极

点评

你没说错 是正负极 但是 接错了 就是反相 一次我借了朋友的一个索尼耳塞 在快巴上听 一个晚上都不舒服 早上忍不住了 一打开耳塞的小盒子 原来两个耳塞的线 其中一个反了  详情 回复 发表于 2018-8-30 09:19
chubin2009 发表于 2018-8-30 00:21
临江仙0302 发表于 2018-8-29 23:48
再补充一点,强吸声或者说消声室听音乐不是没有混响。但是消声室的混响来自于录音本身。消声室之所以没有普 ...

消音室 房间增益几乎为零 几乎没有反射声 人耳听到的是音响发出的直达声 也可以理解为 原始录音的本来面目  
临江仙0302 发表于 2018-8-30 00:24
chubin2009 发表于 2018-8-30 00:21
消音室 房间增益几乎为零 几乎没有反射声 人耳听到的是音响发出的直达声 也可以理解为 原始录音的本来面 ...

消声室消除了房间的反射声,但录音本身带有的空间混响,也就是6500K兄说的可增强定位感的混响并不会消除,当然,你听的必须是直达声。

点评

是的,这些信息都已被录进甚至被后期处理强化进唱片里了。  发表于 2018-8-30 01:49
是的  详情 回复 发表于 2018-8-30 00:25
chubin2009 发表于 2018-8-30 00:25
临江仙0302 发表于 2018-8-30 00:24
消声室消除了房间的反射声,但录音本身带有的空间混响,也就是6500K兄说的可增强定位感的混响并不会消除 ...

是的
hehui601 发表于 2018-8-30 00:41
楼主了解些东西。要再更进一步,建议研究下这两本书
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fishman-y 发表于 2018-8-30 00:45
HI-END空间 发表于 2018-8-29 23:08
不要吹牛,在我单位的乒乓球馆约300平方,所谓的装修是内墙刮白,由于混响时间太长,人在里面打球说话也 ...

吹牛干嘛,你那300平方算个鸟,wisdom在江门就曾经在400平方演示过,你自己去查查看

点评

因为曾经有过400平米演示,所以300平米的算个鸟!理解不了这逻辑。  发表于 2018-8-30 10:39
酒池肉林 发表于 2018-8-30 01:01
学习了,德味!毒!
slquan 发表于 2018-8-30 08:54
不知道从何时开始,家电上大凡只要意见一相左,分分钟就把人都变成了一只只愤怒的小鸟了~

悠着点更有利于身心健康哦~~


点评

正确  发表于 2018-9-8 15:35
风再起时 发表于 2018-8-30 09:01
HI-END空间 发表于 2018-8-29 21:53
请问中频的范围是1.5K-4K?

330-3300这样 早期以人声来划分

点评

不,由中音C開始(約262hz),頻寬五個oct  详情 回复 发表于 2018-9-1 17:08
风再起时 发表于 2018-8-30 09:19
音乐思想家 发表于 2018-8-29 23:53
这个是输入的正负极

你没说错 是正负极
但是 接错了 就是反相
一次我借了朋友的一个索尼耳塞 在快巴上听 一个晚上都不舒服 早上忍不住了 一打开耳塞的小盒子 原来两个耳塞的线 其中一个反了
6500K 发表于 2018-8-30 13:33
临江仙0302 发表于 2018-8-29 23:37
问题是,能达到您说的这种境界的器材有哪些呢?还有,混响时间多长才算有正面作用,强化定位呢?我不是专 ...

人喜欢混响,和喜欢阴影字类似,大脑看起来,听起来没那么累。这个阴影要多少,并没有明确的标准,理论上不应干扰主音。

全吸肯定是最原始的音频信号。 问题在于很轻度的回响就能导致声场混乱,说明原本的系统存在严重问题,甚至是音频信号就有问题。相位延迟精确放送,用意就是让人听起来更轻松。
yyf901 发表于 2018-8-30 15:13
本帖最后由 yyf901 于 2018-8-30 15:23 编辑

相位是发声时间早晚问题,相位差越大,2扬声器发生时间差越大,声音越浑,频响平坦度越差;或者说,能得到好的频响,相位就差不到哪里去,查看群延时会很容易得到相位与发声时间早晚关系;扬声器品质差异大,这里不谈单元本身某一频段相位问题,因为单元频响本身就不是一条直线,主题应该放在相邻扬声器相位差上;相邻单元出现相位差的主因是Q值差异造成(不包括分频器阶数造成的移相),自认为利用扬声器安装位置差让分频交叉点相位对齐即可(分频交叉点是2单元发声强度相等的频点);
房间吸音问题要以残响(RT60)来解释,应正确对待,简单说残响是声音从发出到下降60分贝的时间,没残响声音干涩不好听,残响过多声音浑浊;家庭听音空间多见50-100立方米,残响时间0.2--0.4秒就好,也有说0.4-0.8秒好,我觉着无所谓,大差不差;测量残响以500赫兹激励声音的残响时间比较好,有些软件允许自定义信源,可以通过音频工具自制标准的单正弦波音频信源作为激励信号,只是测量的麻烦在环境噪音,城市夜晚背景噪音50分贝左右,加60分贝,测量声音强度要达到110分贝以上,校准的拾音器需要额外增加至少50分贝的衰减器,比较麻烦;另一种是测量RT30,测量值乘2即可;也可以利用丈量房间各墙面面积计算RT60(简易计算式RT60=(0.162×体积)/(面积*吸音细数 之和)),要求平时积累不同材质墙面的反射细数,,,;

扬声器的指向性9成决定了声音定位,6.5寸扬声器振膜边长且按0.17米,根据声速=波长*频率可粗暴认为:6.5寸扬声器2K赫兹以下声音传播不具有方向性,因此,欲获得定位好,则要寻找2-4K频响好的单元,试想,2-5K是人耳最敏感频带,这些传播具有方向性的声音出现对听觉意为着什么。。。。同理,想听到5,600赫的定位声,单元口径差不多要0.7米了。。。。

6.5扬声器似乎在2-4K总是有个大凹陷,有人说这个凹陷是振膜质量在位移换向期间导致,,,,,那,到哪找2-4K频响凹陷在3分贝以内的单元呢?个人接触扬声器不算少,所见2-4K好点的单元Q值太高,后沿积累严重。。。。。
二分频分频交叉点放在2、3K,高音振膜边长不过几公分,算算高音发出具备方向属性的声音差不多在6K赫兹以上了,,,,

好声音来自不易,,,祝大家愉快!







点评

扬声器的问题你说了,我再谈点流行乐录音的巨大缺陷问题吧。普兰说过,要什么定位,根本就没有什么声场。 对头,对于他这样录普通流行音乐的,根本就没有谈声场的必要。各种单声道音轨人工拼接到一起,那会有什么声  详情 回复 发表于 2018-8-30 16:03

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