黑胶与CD的区别——以十万元为杠杆！

thetrumpet

看看sony的mini型数字录音棒，都已经是DSD格式，这世界录音技术进展有多快！
http://www.sonystyle.com.cn/products/ic_recorder/pcm_d100.htm

thetrumpet

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lyticast 发表于 2016-6-1 23:13
最新的应该都是DSD格式了，往前一点是2496的PCM吧？

也有32比特的，2496比较普及，DSD也逐渐普及

thetrumpet

273174 发表于 2016-6-1 21:38
你的意思是唱针只能传递5000HZ的信号， 32KHZ不可能？  我刚看了德国清澈的说明书，MC是40KHZ， 难道他们 ...

唱针受物理极限限制，不可能更高，除非它是采用激光读取黑胶密纹信息，才可以读取更高频率信号。

thetrumpet

投资10万以上，就不玩黑胶了！PC端软件，什么样的声音做不出来？包括黑胶的声音，照样做出来，只要对软件操作有一定的经验。

知北游_A

黑胶唱针有非常不平坦的频率失真和线性失真，所以在唱头放大器里要进行补偿校正，在此又不可避免的引入校正补偿失真和度电路失真，很难控制。但是，黑胶的魅力在于，唱针的抖动谐波产生了一种味道，类似于乐器，以及其失真较小的中频段的自然模拟味是CD很难比的，但无论如何，其保真度还是不行的，其原理已决定了。所以要寻找晴空万里的通透，庞大的动态，绝佳的乐器分离度，那是黑胶所无法做到的，只能到数字母带那里，但需要非常高级的播放设备

知北游_A

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高档CD的声音还是非常传神自然的，乐器质感LP所不能及也。所谓的高档CD是指:改良型大主轴马达、碟镇、优秀的伺服电路、庞大而稳定的电源系统、抖动极微的晶振系统和24比特的高级解码器加精心设计的模拟滤波电路

lyticast

知北游_A 发表于 2016-6-2 01:14
高档CD的声音还是非常传神自然的，乐器质感LP所不能及也。所谓的高档CD是指:改良型大主轴马达、碟镇、优秀 ...

现在的内存播放器，比如SD卡直读，硬件解码的播放器，只需做好最后一项模拟滤波器就可以了。解码出来的IIS格式直接在机内零距离传送到DA芯片，需要搞定的只有电源和LPF。

273174

kimk 发表于 2016-6-1 22:26
在你自以为是的站在哲学高度的情形下（上帝视角），你能理解音频工程的意义吗？你有工程师的专业水准吗 ...

我不是工程师，但是我可以告诉你，即便是现在最顶级的音响工程师，谁也不敢说他解读了声音的全部物理特征，如果你是工程师，你连一个最基本认知观也不懂，你只能是一个依样画葫芦就满足的工人。永远不会有长足。 我今天说的“现在的测量手段离解密声音全信息还远”的观点的接受与否，就是是否有科学精神的电声工程师的座右铭。
   哲学是方法论，为什么欧洲的音响站在世界的巅峰，因为他们尊重真正的科学，他们有哲学思维，所以不同等级音响都能做到极致。而我们的那些只会读一些欧美几十年前教科书的而没有自己脑子的蹩脚工程师，刻舟求剑。都以为自己不得了，其实都是教条主义的菜鸟。没有先进的理念，就不会有好音响。也不懂什么是好音响。
  同样处事做人，必须有个方法论。蔑视思辨，那就没救了。

273174

lyticast 发表于 2016-6-1 22:42
我明确告诉你，不可能。清澈标40K应该是能够感受到信号的极限，已经衰减到用仪器也几乎测不出的程度了。
...

唱针的材料也有不同的，一般都是钢针和铝合金， 清澈的是硼钢，而高级的还有钻石的，钻石的你测量过么？
  我现在用的是MM头，高频指标和CD一样，是20KHZ，但是在实际听感上，我感觉LP的延伸更有一种细腻中的硬扎，我认为这就高频延伸中的量感起作用。 如果只是5K上限。听感不会是这样的。
  关于喇叭，我还是相对比较熟悉。 音响界比较有共识的是，虽然说20K是耳朵极限，但是人对听音的感受是复杂的，实际也是这样，小名琴先用丹拿软膜，后用绅士宝尖鼻，这个号称40K的尖鼻表现就是空气感更好。可见高音的延伸并非指标派所言，是无效的。

sunrong

这里突出一个“玩”字，所以很多烧友玩的是情怀，而不是什么音质。

lyticast

273174 发表于 2016-6-2 09:56
我不是工程师，但是我可以告诉你，即便是现在最顶级的音响工程师，谁也不敢说他解读了声音的全部物理特征 ...

你也不要过于神化欧美的音响器材，天价垃圾器材也不稀奇的。
至于音频有多神秘，说白了一文不值。CD能够达到什么样的重放水准，可以很靠谱的说，绝对超越耳朵的需求。至于数码味那是真的没做好，和CD格式没一文钱的关系。要是说起数码味的话，只怕功放带来的数码味更重。
音响器材的回放质量并不是你的感觉说了算，而是和录音现场有多高的相似度，就听过的黑胶来讲，还差得远。黑胶充其量也就是红灯电子管收音机的水平，搞不好还不如红灯管机。

打狗不杀猪

273174 发表于 2016-5-31 10:49
2015年黑胶片销售超过1990年， 几乎经历了CD机由盛至衰的历史，LP 还是顽强生存还有回温、 这个消费现 ...

重拾''黑胶''.再听LP，实际上是''追星族''在音响业的表现。
媒体不断地报道.香港著名'明星'一直使用LP.钟爱'黑胶'。媒体炒作加之'追星族'的参与.LP就热了。
    股市也有'明星效应''，机构.巻商收集与明星相同名字的人开户.炒股，吹嘘财大气粗的某明星进了某股.用x亿元在n价位买了w万股.诱导'追星族'买某股。一埸赌博下来.追星族输得血本无归。
    黑胶再起.它是音响主流中的暂短逆流，流不了多远.会被主流吞没。 LP与CD.参数是硬指标，耳朵能辩一切。

273174

thetrumpet 发表于 2016-6-1 22:59
“在电脑界面上大幅度提升5~6K，往后大幅度自然衰减，就能得到所谓的模拟味，一点都不麻烦。”

轻而易 ...

不需要电脑，如果这个方法真是轻而易举，那么就会合成到CD机的解码电路中去。至少以后中高端CD机会多出一个lp模拟开关. 相信世界各大音响公司的实践不会比你们少，源于他们强烈赚钱的冲动。
   以前也有人说，玩leica就是装逼，其实后期完全是可以做出leica的味道。不过没有人去做成过。因为他们连leica有什么奥秘也不全了解，他们只知道leica色彩比较阴郁。 当然这帮电脑友认为，现有的光学测试指标是包罗所有光的物理实质。
   

mjkrky

楼主，你要明白，主观是无敌的

lyticast

273174 发表于 2016-6-2 10:17
唱针的材料也有不同的，一般都是钢针和铝合金， 清澈的是硼钢，而高级的还有钻石的，钻石的你测量过么？
...

你先要弄明白一件事，钻石唱针那是整体都是钻石吗？理论计算很容易得知，钻石材质要能够良好传递20K的振动，这根针只能是长度10毫米以内，直径最少2毫米以上，你看看你的针是不是这样子的。至于钢铝钛之类的就不用提了，空心薄壁铍管做针还有那么一丝可能。
要想知道黑胶重播到了什么水准，很简单，拿个苹果平板录制一段，然后进电脑用AA做FFT分析，一目了然。
有兴趣的话把你的黑胶扛到我家里来，我的听音室是按照消声室标准去设计和施工的，环境噪声低到你无法想像，在我听音室里二次录音可以消除环境的干扰，这东西还是数据说话比较实在。不用怀疑我功放和箱子的素质，那绝对是可以保证良好还原到14KHz以上的。