当心HI-FI的“伪专家”！

AV风暴

辽阳高青 发表于 2014-9-21 10:43
你怎么鉴别论坛上以发烧友自居的人，不是商家的马甲呢？比如说，你，盲听先生，如果没有利益的驱使 ...

典型的JS逻辑！这话出自你的口，再合理不过了！

yyy9

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yxiao发表于 2014-9-20 19:16
工程实践中，你见过理论意义上纯净的正弦波？现实世界哪个单一频率的“纯音”不带着丰富的高次谐波成分？不过是能量所占的比重太小，被人们忽视罢了。
但当一个用于测试的低频“纯音”基频超出了系统的响应范围，这种平时被忽视的高次谐波成分“喧宾夺主”不是很平常、很现实的问题吗？
用自己的 gaowan 生育后代，用自己的大脑思考问题。
  家电HI-FI分坛的“伪专家”，层出不穷绝非耸人听闻，这个yxiao是个自投罗网的！
  看帖子的朋友，别怕这类“专家“的虚张声势，下面看我给yxiao揭下他虚伪的面纱。
“工程实践中，你见过理论意义上纯净的正弦波？现实世界哪个单一频率的“纯音”不带着丰富的高次谐波成分？不过是能量所占的比重太小，被人们忽视罢了。“
1.自然界中最简单也最容易得到的就是标准正弦波，可怜的yxiao如果你这个都不知道，我随便找个中学生，让他给你科普一下，如果你愿意，我还是可以在家电体验中心给你上课，并在论坛直播，你愿意进步吗？我让一个中学生，用一个简单的装置，让你亲眼看到怎样形成一个标准的正弦波。
2. 哪个单一频率的“纯音”不带着丰富的高次谐波成分？
  Yxiao，如果说上面这样话的人是“专家”必须加上“伪”才恰当！如果你脸皮足够厚，你就拿上你的“真理性结论”到任何一个不论座工程或理论研究的地方去告我诽谤。
3.给看热闹的朋友普及点真知识。任何一个含有高次谐波成分的波，，都不能叫做单一频率的“纯音”信号！只有自认为自己想怎么说，就可以怎么说的“专家”才有这种表达方式或结论，无论是在实际工程中，还是理论研究中，从来都是如此！
“当一个用于测试的低频“纯音”基频超出了系统的响应范围，这种平时被忽视的高次谐波成分“喧宾夺主”不是很平常、很现实的问题吗？“
  Yxiao你这个“专家”，“伪”的程度是变本加厉了，上述“理论”如果叫yxiao定理，我看最合适！无论是工程实践还是理论研究，你要是能找到这样的证据，说句话粗理不粗的，你们家祖坟真是冒青烟了，给你颁发个诺贝尔奖都不过分！不是开玩笑，从现在起，你就倾注毕生精力，座实验、搞证明，只要找到依据，你及你的周围人们，包括我在内都会感到万分荣耀，在HI-FI分坛，跟我辩论的yxiao做出了人类历史上最伟大的科学贡献！

yyy9

lszyc 发表于 2014-9-21 10:13
泊尔从理论上证明了，对于30HZ或以下的低频，人耳听到的，可能更多是谐波。

实际也是如此。我有一对4寸 ...

你的描述，说明你听到的不是低频信号！
  泊尔说的是听到的40hz以下的信号，要区分这个声音是基波还是基波的高次谐波！
  看来，你没有看懂我给泊尔的回帖意思！
第一，纯音信号里面，哪里来的高次谐波？第二，40hz以下的信号，如果是谐波（高次），那是什么频率信号的多少次谐波？
  我非常反感以专业角度发表谬论的行为，这就是我这个帖子的目的所在！

AV风暴

辽阳高青 发表于 2014-9-21 10:43
你怎么鉴别论坛上以发烧友自居的人，不是商家的马甲呢？比如说，你，盲听先生，如果没有利益的驱使 ...

菜刀是切菜用的，但在歹徒手中却成了凶器！线材是导电的，但在线材骗子手中却成了忽悠钱财的道具。

yxiao

yyy9 发表于 2014-9-21 10:53
yxiao发表于 2014-9-20 19:16
工程实践中，你见过理论意义上纯净的正弦波？现实世界哪个单一频率的“纯音 ...

我看你不仅仅是个工程白痴，都快是个成数学白痴了。就你这水平竟然能到一所工科大学讲上几十年的数学课！

我考你个工程数学上的 ABC，请问无理数在现实物理世界存在吗？如果存在，请问是如何测得的？

辽阳高青

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AV风暴 发表于 2014-9-21 11:14
菜刀是切菜用的，但在歹徒手中却成了凶器！线材是导电的，但在线材骗子手中却成了忽悠钱财的道具。

       菜刀不是为杀人设计的，如果歹徒是蓄意杀人的话，凶器会选择菜刀吗？菜刀和发烧线材有可比性吗？你们说谎，不经过大脑吗？
       轿车是坐人的，经济条件不好的，会选择夏利、QQ，经济条件好的，选择奔驰、宝马，同理，电源线也有档次之分，性能高低之分，怎么是忽悠钱财了？
       发烧线材，是专门为发烧友设计的，如果发烧线材没有效果的话，那么生产发烧线材的厂家就是骗人的了，便宜的入门发烧线才2、3百元，贵的就几千、几万甚至更多，这个也不奇怪啊

yyy9

终于在，30Hz超低频测试 中看到泊尔的反驳了！
本帖最后由 泊尔 于 2014-9-21 08:15 编辑

yyy9 发表于 2014-9-20 13:36
“低于40HZ的信号注意区分是基波频率发声还是高次谐波频率发声。”
  纯音信号里面，哪里来的高次谐波？ ...
即便信号里没有，听到的声音却未必没有。因为所有的音响系统都免不了有失真成分，有失真就能分离出高次谐波，这是常识。
到了40HZ以下的频率，人耳已经非常不敏感（见等响曲线），按功率说只相当于中频段的十分之一、百分之一，乃至万分之一！那么，作为高次谐波的成分，由于是处在听觉敏感区，即便有一点点，都会感觉远远大于低音的声音并在声掩蔽效应下，感受不到基波的存在。
打比方说，假设30HZ的功率是100W，二次谐波是60HZ，对应的等响曲线这两个声音响度差别是50dB以上，其差别已经无法描述了。这样说吧，假设是20dB，就已经是100倍的差别了（50dB将再挂几个零）。也就是说，60HZ百分之一的高次谐波（1W），所听到的声音响度，就会感觉远远大于30HZ的基波了，何况是50dB这个天文数字。那么再来说音响系统的失真，所有测过扬声器单元的朋友都知道，失真度小于1%就很难到了，加上音箱中各种驻波和近次反射等因素，说它在1%的是量级，已经很抬举了。这里还没有说CD本身的失真成分，传输过程各环节的失真成分，以及多个设备的各放大环节等等。可以这样说，对于绝大多数音响系统，低于40HZ的信号，所能听到的基本上都是失真的高次谐波，而基波是很难听到的。
以往用于40HZ以下表现的音箱，都毫不例外的采取降低失真的措施（这里就不多说了），否则将无法想象到了那个频段将是个什么样子？
这位朋友，对初烧的朋友说话一定要有根据，否则会误人子弟的。

yyy9

“这位朋友，对初烧的朋友说话一定要有根据，否则会误人子弟的。”
  这是我最赞赏的话 ，为此我给泊尔鼓掌！
  咱们彼此共勉吧！
  我之所以用“伪专家”的称呼，就是认为你在关于高次谐波等方面没有按你的话去做！

yxiao

>> 熊猫警长 这个你也提问？你不如再问1+1怎么是2  发表于 2014-9-21 12:13

你不懂数学，别吓插嘴。

不过既然你说到这里，也好。yyy9 既然是数学老师，他应该知道所谓的“皮牙诺公设”，应该知道所谓的 ZFC 体系。不知道那些数学家吃饱了撑的发明（对，就是发明）这些“毫无用处”的劳什子做甚？

yyy9

yxiao 发表于 2014-9-21 11:24
我看你不仅仅是个工程白痴，都快是个成数学白痴了。就你这水平竟然能到一所工科大学讲上几十年的数学课！ ...

yxiao，你越来越没出息了！
  我简直不敢相信，这个问题你也问的出口！你可别说你念过书，否则你的任何一个中学理科老师都想抽你的大嘴巴子！
  我教的学生里面也确实有不争气的，丢人现眼的糗事跟你这个档次不相上下。你这个水平，真跟个别理科生座分数加减分别把分子分母相加减一样。
  你还是闭嘴吧，跟你说话，我一点成就感都没有！

yxiao

yyy9 发表于 2014-9-21 12:20
yxiao，你越来越没出息了！
  我简直不敢相信，这个问题你也问的出口！你可别说你念过书，否则你的任何 ...

你除了骂人和懂点中学数学物理，还懂点什么？做做你大学数学老师应该做的，莫非我说的什么你真的一点不懂？

我再问你一遍，勾股定理成立的前提条件是什么？在现实世界无理数是是否存在，如果存在是如何测得的？

如果无理数在现实世界客观地存在，为什么数学家还要从皮亚诺公设出发，重新构造一个所谓完备的实数空间？

yyy9

“我考你个工程数学上的 ABC，请问
无理数
在现实物理世界存在吗？如果存在，请问是如何测得的？”
  家里有小学高年级孩子的，让这些小朋友给yxiao讲讲，边长为1的正方形的对角线是多长。告诉这位满口高深学问的专家学者，现实世界他问的深奥问题有没有答案。

豆你完

秋香自从傍上了盗版，换了头像，就见谁咬谁了。

yyy9

我还是认真地回复泊尔的辩驳，否则就是对初烧朋友不负责任。
“即便信号里没有，听到的声音却未必没有。因为所有的音响系统都免不了有失真成分，有失真就能分离出高次谐波，这是常识。”
  泊尔，这不是常识，而是谬误！原始信号里面没有的东西，那是器材的失真，不是原始信号的谐波！

yxiao

yyy9 发表于 2014-9-21 12:31
“我考你个工程数学上的 ABC，请问
无理数
在现实物理世界存在吗？如果存在，请问是如何测得的？”

如果你对数学的理解，就停留在小学高年级的水平，你就不要在去什么高等血象讲堂，继续误人子弟了。看看满论坛没有出息的熊孩子，你一点都不觉得惭愧么？