TR二度台湾行, 第一站: 理智的发烧座谈[分享]

TheaterRock

最近大家政治菜吃太多 :eek: ,空气感闷,透明度暗,所以上一道小弟去台湾观摩的心得文章, 本来想发表在新网站上,现在先贴出来娱乐一下

这次到台湾拜访了不少地方,也与许多同好交换信息互相印证心得,本次我决定将交流心得写成几篇供大家参考,希望能以不同的观点来思考发展方向. 本次一共分为4篇文章, 1. 理智的发烧座谈  2. 如何真正发挥器材实力 3声学空间调整实战 4. 2003新款投影机大比对.


第一站: 理智的发烧座谈

到了台湾代理MK公司的会客室, 朱总经理泡了壶普耳茶一起聊天, 来了几位PRIME AV杂志的朋友大家一起开讲, 聊的很过瘾. 当然在聊天之前,老朱已经等不急先展示他的新宠物 MK 的新箱 MPS500, 搭配V100超低音与LUXMAN前级加上CROWN后级的威力, 我坐在大约35M2的试音间里, 望着BARCO三枪机,老朱先上一段魔戒第一集, 摄人的音场,完美无妥协的细节让我又再一次震撼, 尤其放烟火巨龙的那一段,临场感十足,巨龙飞跃的空气声向一根根针一样在耳边扫过, 这种体验已经近似我那对S150的表现,我顿时目瞪口呆,急忙的问音箱在哪里? 到底是哪对音箱可以有如此能耐? 当然老朱的试音间声学处理一流,他算是台湾音响界声学处理的顶尖高手,走着踏实的发烧精神,声学材料都很便宜,自己制作的居多. 老朱这时笑一笑, 又上了一片MK录制的BIG BAND, 这一盘至今还是系统杀手,复杂的乐器与低音常常让很多铭器级搭配出状况,不是细节不够就是低音节奏跟不上中高音,也往往让高频变的刺耳不堪入耳. 一开声,我就一股兴奋感,质问老朱到底是甚幺超值音箱有这等能耐? 他才把灯一开, 指了指那对体积巴掌大的MPS500, 这对我有一些打击,我的S150与之比较起来占不了便宜,这MPS500是MK2003年秘密武器,价格只有S150的1/4不到.

老朱开怀大笑,推崇了我一下,说: 你的耳力相当好,一定要在第一时间给你听一下, 看看有何缺点. 好吧…心想既然如此我就老实不客气的说,中频还是有一点不够圆润,另外一点,音场不够大. 老朱说我正中下怀. 改天要来一起调正一下.

言归正传, 先喝了口普耳, 香喷喷,旅途的疲倦感去了大半, 便开始聊起来了.

朱先生: 你这来台湾有带来甚幺心得? S150调的如何?

TR: 说实在我费了很多心思在调音,试过很多功放,DENON, MARANTZ, MCINTOSH与金嗓子. 现在调的还好,很多地方不满意,主要是我电源供应还没处理好,音箱也还没保好,空间目前缺少扩散,所以音色比较紧一点.  

朱先生: 不过应该不错了吧, 怪不得我这里接到几通电话说在你家里的试音状况,有上海与苏州的朋友打电话来. 来电的居先生说第一次听到金嗓子的中高音黏稠感.

TR: 见笑了, 其实我的空间处理一直在改变,现在缺的是扩散,因为我一直在寻找合适扩散板,这次来刚好可以带一些回去用. 试过很多功放,最贵的就是那个麦记的MC352后级,定价65000 RMB. 到最后留着的还是我的DENON A1SR.

朱先生: 可见你说到重点,高价器材其实不那幺神. 你用了新监听音箱以后应该能充分监听出各种功放的优缺点,也能很轻易辨别出性价比. 音响器材搭配首重品质, 不应以品牌来论定档次. 其实器材本身零组件大家都差不多,贵的是品牌与有没有本事量产.

TR: 深刻体会! 不能量产是高价的因素. AUDIO NET的CD机不就因为量太少而无法取得合理的机芯价格,一只机芯比一台CD机还贵,到最后他们是在外面买日本的CD机与DVD机,然后回来拆机取机芯. 就当然无法降低成本. 记得烧友们常常在谈论同价位的CD机与DVD机,CD机的音色一定好过DVD机很多,我对此作过一些AB比对,认为这不是绝对. CD机之所以高价是因为无法量产, DVD机之所以平价是因为大量生产,价格绝对不是好声的主要因素.

朱先生: 有几位杂志编辑说他们很痛苦,无奈. 无法在杂志上写出自己真正想说的话. 我在音响界这幺久,很能体会他们的苦处, 但他们写文也相对让我们认识更多的新品牌新机型.. 我认为你的DENON A1SR如果调的好,效果会很惊人,千万不要以为是AV机就先入为主觉得音色比不上传统HIFI机,都是出声音的机器,本质定义上没有不同. 事实上,很多老一派的人是唯美派, 他们要的不是真实音色,而是比较有音染的音色,这与写实派追求的不同. DENON AV机的音色比较纯正,音染比较少. 我听过S150搭配A1SR的实力,在全套MARK+REVEL面前还可以一决雌雄!

PRIME AV: 看过很多产品,也视听很多产品. 我自己用的是DENON AV机+MK 750. 追求到最后我认为写实重要. 很多写过无数文章的编辑也在用MK产品啊..

TR: 我想台湾的新一代消费者好象比较有理性,知道高价器材不一定就能胜过低价位器材. 另外安桥的Integra 分体式多声道前后级音色也相当中性,完全跟一般安桥机器比较软的音质不同, 是美国替安桥设计的后级,那也是极品!  走专业路线的MK性价比当然是很高的,我用过的民用音箱中, JMLAB MINI乌扥帮也是相当不错.

朱先生: 我展示间用的器材都很平价, 也摆在不明显的地方,很阴暗,不过,音色不差.
后级用的是专业功放CROWN的制品,并不是一般发烧机,价格很便宜. 前级用的是一台5年多以前的LUXMAN AV功放,连DTS ES与DD EX也没有. CD机,DVD机与SACD机都是先锋733A. 我的用意是希望大家注意音色与音场的质量而不是看到器材品牌有先入为主的观念.

TR: 这些东西,老实说在一些同好眼中是上不了台面的组合. 不过,进来试听的同好们也很少知道你用哪一些器材,大家都集中在听音乐与看大片. 这个风气值得提倡.

朱先生: 东西在于懂不懂得怎幺用,不在于价格品牌怎幺高. 如果音响能做到像电冰箱买回来随便一摆插个电就会好好发挥作用就好了.

TR:如果有一天真的能做到这样,也是人们的幸福. 这样Hi-end音响一定能普及,价格肯定就大众化了. 如果只是单纯的玩器材搭配,那出最多钱的人一定能买最高贵的器材. 不过器材回来是要调音的, 摆位,还有问题重重的空间处理,电源处理,线材处理…一推问题. 光是空间问题,你有6,7年实战经验,想必心得很多.

朱先生: 高音尖锐可以找出原因,不全是器材不好,中频不丰厚也有原因不能怪机器不佳. 要搭配器材老实说只要杂志看的够多,东听西听, 都可以略知一二. 但是请一定要注意自己的空间,空间是最重要的器材.

TR: 高频尖锐中频不够饱满有一个通病,就是小功放配过大的落地音箱. 功率全给低音吃掉,中高频有气无力,自然尖刺不悦耳. 然后空间反射过多,没有做适当处理.

朱先生: 很多音响的实际实践是建立在理论基础上,但很多时候理论不能完全支持现实. 我想两者都要兼顾才能算是客观.

TR: 没错,就像做空间处理时,很奇怪,频谱分析仪展现的频段数据不错时,整体听感却不是最好,我想这是人觉得好听与物理学上的好数据并不一定吻合. 用理论来说明一切也不是绝对,如果完全没有理论基础来发展也很不可思议,最好是循着理论加上实际的实战经验.

朱先生: 太太说, 发烧是好事,因为下班回家乖乖的不乱跑,但不理智的会很头痛,因为花钱如水流. 未必要买价格很高的器材才有好效果,90分与95分之间的代价是数十万元的话,建议用90分的器材加上95分的声学与电源处理.

TR: 不同的用家用相同的器材会产生不同的音色. 这是很有趣的. 以前我是相信一分钱一分货的道理,但是在音响方面,这个道理不是绝对了. 也幸好不是绝对,所以才能伯乐遇良驹, 家里太座见到舍美国机买日本货也相当欣慰,以为我是年纪渐长,已经变的 “比较会想” 了. 其实我是物廉价美欣喜不矣.

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最近大家政治菜吃太多 :eek: ,空气感闷,透明度暗,所以上一道小弟去台湾观摩的心得文章, 本来想发表在新网站上,现在先贴出来娱乐一下

这次到台湾拜访了不少地方,也与许多同好交换信息互相印证心得,本次我决定将交流心得写成几篇供大家参考,希望能以不同的观点来思考发展方向. 本次一共分为4篇文章, 1. 理智的发烧座谈  2. 如何真正发挥器材实力 3声学空间调整实战 4. 2003新款投影机大比对.


第一站: 理智的发烧座谈

到了台湾代理MK公司的会客室, 朱总经理泡了壶普耳茶一起聊天, 来了几位PRIME AV杂志的朋友大家一起开讲, 聊的很过瘾. 当然在聊天之前,老朱已经等不急先展示他的新宠物 MK 的新箱 MPS500, 搭配V100超低音与LUXMAN前级加上CROWN后级的威力, 我坐在大约35M2的试音间里, 望着BARCO三枪机,老朱先上一段魔戒第一集, 摄人的音场,完美无妥协的细节让我又再一次震撼, 尤其放烟火巨龙的那一段,临场感十足,巨龙飞跃的空气声向一根根针一样在耳边扫过, 这种体验已经近似我那对S150的表现,我顿时目瞪口呆,急忙的问音箱在哪里? 到底是哪对音箱可以有如此能耐? 当然老朱的试音间声学处理一流,他算是台湾音响界声学处理的顶尖高手,走着踏实的发烧精神,声学材料都很便宜,自己制作的居多. 老朱这时笑一笑, 又上了一片MK录制的BIG BAND, 这一盘至今还是系统杀手,复杂的乐器与低音常常让很多铭器级搭配出状况,不是细节不够就是低音节奏跟不上中高音,也往往让高频变的刺耳不堪入耳. 一开声,我就一股兴奋感,质问老朱到底是甚幺超值音箱有这等能耐? 他才把灯一开, 指了指那对体积巴掌大的MPS500, 这对我有一些打击,我的S150与之比较起来占不了便宜,这MPS500是MK2003年秘密武器,价格只有S150的1/4不到.

老朱开怀大笑,推崇了我一下,说: 你的耳力相当好,一定要在第一时间给你听一下, 看看有何缺点. 好吧…心想既然如此我就老实不客气的说,中频还是有一点不够圆润,另外一点,音场不够大. 老朱说我正中下怀. 改天要来一起调正一下.

言归正传, 先喝了口普耳, 香喷喷,旅途的疲倦感去了大半, 便开始聊起来了.

朱先生: 你这来台湾有带来甚幺心得? S150调的如何?

TR: 说实在我费了很多心思在调音,试过很多功放,DENON, MARANTZ, MCINTOSH与金嗓子. 现在调的还好,很多地方不满意,主要是我电源供应还没处理好,音箱也还没保好,空间目前缺少扩散,所以音色比较紧一点.  

朱先生: 不过应该不错了吧, 怪不得我这里接到几通电话说在你家里的试音状况,有上海与苏州的朋友打电话来. 来电的居先生说第一次听到金嗓子的中高音黏稠感.

TR: 见笑了, 其实我的空间处理一直在改变,现在缺的是扩散,因为我一直在寻找合适扩散板,这次来刚好可以带一些回去用. 试过很多功放,最贵的就是那个麦记的MC352后级,定价65000 RMB. 到最后留着的还是我的DENON A1SR.

朱先生: 可见你说到重点,高价器材其实不那幺神. 你用了新监听音箱以后应该能充分监听出各种功放的优缺点,也能很轻易辨别出性价比. 音响器材搭配首重品质, 不应以品牌来论定档次. 其实器材本身零组件大家都差不多,贵的是品牌与有没有本事量产.

TR: 深刻体会! 不能量产是高价的因素. AUDIO NET的CD机不就因为量太少而无法取得合理的机芯价格,一只机芯比一台CD机还贵,到最后他们是在外面买日本的CD机与DVD机,然后回来拆机取机芯. 就当然无法降低成本. 记得烧友们常常在谈论同价位的CD机与DVD机,CD机的音色一定好过DVD机很多,我对此作过一些AB比对,认为这不是绝对. CD机之所以高价是因为无法量产, DVD机之所以平价是因为大量生产,价格绝对不是好声的主要因素.

朱先生: 有几位杂志编辑说他们很痛苦,无奈. 无法在杂志上写出自己真正想说的话. 我在音响界这幺久,很能体会他们的苦处, 但他们写文也相对让我们认识更多的新品牌新机型.. 我认为你的DENON A1SR如果调的好,效果会很惊人,千万不要以为是AV机就先入为主觉得音色比不上传统HIFI机,都是出声音的机器,本质定义上没有不同. 事实上,很多老一派的人是唯美派, 他们要的不是真实音色,而是比较有音染的音色,这与写实派追求的不同. DENON AV机的音色比较纯正,音染比较少. 我听过S150搭配A1SR的实力,在全套MARK+REVEL面前还可以一决雌雄!

PRIME AV: 看过很多产品,也视听很多产品. 我自己用的是DENON AV机+MK 750. 追求到最后我认为写实重要. 很多写过无数文章的编辑也在用MK产品啊..

TR: 我想台湾的新一代消费者好象比较有理性,知道高价器材不一定就能胜过低价位器材. 另外安桥的Integra 分体式多声道前后级音色也相当中性,完全跟一般安桥机器比较软的音质不同, 是美国替安桥设计的后级,那也是极品!  走专业路线的MK性价比当然是很高的,我用过的民用音箱中, JMLAB MINI乌扥帮也是相当不错.

朱先生: 我展示间用的器材都很平价, 也摆在不明显的地方,很阴暗,不过,音色不差.
后级用的是专业功放CROWN的制品,并不是一般发烧机,价格很便宜. 前级用的是一台5年多以前的LUXMAN AV功放,连DTS ES与DD EX也没有. CD机,DVD机与SACD机都是先锋733A. 我的用意是希望大家注意音色与音场的质量而不是看到器材品牌有先入为主的观念.

TR: 这些东西,老实说在一些同好眼中是上不了台面的组合. 不过,进来试听的同好们也很少知道你用哪一些器材,大家都集中在听音乐与看大片. 这个风气值得提倡.

朱先生: 东西在于懂不懂得怎幺用,不在于价格品牌怎幺高. 如果音响能做到像电冰箱买回来随便一摆插个电就会好好发挥作用就好了.

TR:如果有一天真的能做到这样,也是人们的幸福. 这样Hi-end音响一定能普及,价格肯定就大众化了. 如果只是单纯的玩器材搭配,那出最多钱的人一定能买最高贵的器材. 不过器材回来是要调音的, 摆位,还有问题重重的空间处理,电源处理,线材处理…一推问题. 光是空间问题,你有6,7年实战经验,想必心得很多.

朱先生: 高音尖锐可以找出原因,不全是器材不好,中频不丰厚也有原因不能怪机器不佳. 要搭配器材老实说只要杂志看的够多,东听西听, 都可以略知一二. 但是请一定要注意自己的空间,空间是最重要的器材.

TR: 高频尖锐中频不够饱满有一个通病,就是小功放配过大的落地音箱. 功率全给低音吃掉,中高频有气无力,自然尖刺不悦耳. 然后空间反射过多,没有做适当处理.

朱先生: 很多音响的实际实践是建立在理论基础上,但很多时候理论不能完全支持现实. 我想两者都要兼顾才能算是客观.

TR: 没错,就像做空间处理时,很奇怪,频谱分析仪展现的频段数据不错时,整体听感却不是最好,我想这是人觉得好听与物理学上的好数据并不一定吻合. 用理论来说明一切也不是绝对,如果完全没有理论基础来发展也很不可思议,最好是循着理论加上实际的实战经验.

朱先生: 太太说, 发烧是好事,因为下班回家乖乖的不乱跑,但不理智的会很头痛,因为花钱如水流. 未必要买价格很高的器材才有好效果,90分与95分之间的代价是数十万元的话,建议用90分的器材加上95分的声学与电源处理.

TR: 不同的用家用相同的器材会产生不同的音色. 这是很有趣的. 以前我是相信一分钱一分货的道理,但是在音响方面,这个道理不是绝对了. 也幸好不是绝对,所以才能伯乐遇良驹, 家里太座见到舍美国机买日本货也相当欣慰,以为我是年纪渐长,已经变的 “比较会想” 了. 其实我是物廉价美欣喜不矣.

caiep

最初由 TheaterRock 发表
[B]最近大家政治菜吃太多 :eek: ,空气感闷,透明度暗,所以上一道小弟去台湾观摩的心得文章, 本来想发表在新网站上,现在先贴出来娱乐一下

这次到台湾拜访了不少地方,也与许多同好交换信息互相印证心得,本次我决定将交... [/B]

:) 斑竹在台湾是否听过叫JOLY的音箱，号称一只喇叭也能发出立体声的？

TheaterRock

有耳闻..但一直没听过这神奇的音箱. 下次我去时去听听看.

岳摩天

调整空间太重要了，也太难了:mad:

PERRYWANG

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最初由 岳摩天 发表
[B]调整空间太重要了，也太难了:mad: [/B]

有同感，把新居搞得不伦不类，老婆大人要骂了。

flyfire007

经典啊！
TR现在在哪里啊？

nickkyo

顶好在看，，楼主昆山。。。我也是，，，。牛人啊。。。昆山没什么买的啊。。价格超级贵。。
这2天去买套影院。。郁闷啊。。。贵啊

mmydh

02年的了..呵,,,
不过经典还是经典呀