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[ZT]分析:1080p的事实与假象

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发表于 2006-5-3 23:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这篇文是我在teamxbox上面看到的一篇文章,对于近期的一些关于1080p的问题作了中肯、理性的分析,文章涉及到一点技术的知识,但是不难理解,各位对显示原理稍微有一点了解的朋友应该都能看懂。
我将这么长一篇文章翻译发出来的目的其实很简单:最近发生了不少各饭团之间的骂战,有的甚至恶言相向、歪理横篇,除了让我感觉这些人很无聊、很无知之外,更多的是一种无奈,其实也可能是羞于本人亦曾牵扯到一些比较无谓的争论中去吧。。。反观国外的很多论坛,在各支持者发生冲突的时候,更多的是从技术角度据理力争、以理服人的。虽然我很少在论坛上发言,平时以潜水为生,但并无碍于希望论坛能够拥有良好的氛围,少一点挑衅的话语,多一点理性的分析。仅以此翻译文,献上一点绵薄之力。

原文很长,诸位若嫌麻烦的话可以看我归纳出来的几点,当然充分的论证可在原文中查找,以免被人看作是凭空作论。
1、我们在讨论显示效果的时候,逐行和隔行的影响一定要考虑,实际效果并不仅以显示线数作准,720p和1080i相比效果其实相当,甚至更好。
2、对于电视分辨率而言,480i, 480p, 720p, 1080i 和1080p这样的表达方式过于简单,因为漏掉了“刷新率”这一重要的条件,也就是说不能被简单的1080p这样的字眼所蒙蔽,毕竟1080p60和1080p30的显示效果就差很远,前者的每秒象素值是后者的两倍。
3、在ATSC(HDTV行业标准的创立者)的标准中,并没有包括1080p30以上的规格,因为已经超过了其规定带宽,但此限制并非无法超越,实际上很多电视厂商已经推出了能显示1080p50和1080p60的HDTV了。在信号源不能超过限制的情况下,这种HDTV可以通过“上转换”(插值)的方式实现高于1080p30分辨率的显示。
4、虽然现在市面上的HDTV的确能显示1080p的画面,但也仅能“显示“而已,实际上并不支持1080p信号源的输入。不过即将上市的一批新HDTV将改变这一局面。

所以,当我们看到某些厂商不遗余力地宣传自己的产品如何能够显示(或输出)多么高质、靓丽的画面,尤其是大喊一些大号的数字时,请保持清醒,即使是SONY自己也没有一款已面世的HDTV能播放来自PS3的最高解析度信号。除非,你能在第一时间入手PS3的同时一并入手一台新型的高规格(高价格)HDTV,then ok, you have the chance to enjoy it at its maximum resolution。但还有一点也请记住,即便有了硬件上的准备,如果软件(包括游戏和电影)不是以最高解析度为标准制作的,那一切都是扯谈。而且我相信,在未来的两三年之内,游戏商根本没有必要使用最高解析度制作游戏,原因在于:一是随着分辨率的升高,人眼所能辨别的实际效果差别就越小,尤其是游戏,这一趋势只会更明显;二是分辨率的提升就意味着一定程度的劳力、成本上升;三是真正支持1080p信号源的HDTV的普及也不是一两年之内就能完成的。那么,谁还会愿意做这么吃力不讨好的事?也可以说,未来两三年内,无论你的游戏机是否支持1080p输出,其实在绝大部分玩家电视上显示的画面,分辨率的大小并不会影响实际游戏效果。所以,无需作过多无休止的争论,我们听到的一切,只不过是厂商的宣传伎俩罢了。即使真要谈画面,关键因素还是在于游戏制作商的态度,
有关案例,不胜枚举。

作为一名游戏玩家,你所要关注的就是游戏是否好玩、是否适合你,仅此而已。我们是玩游戏的,不是被厂商牵着鼻子玩的。

原文地址:http://editorials.teamxbox.com/x ... iction-of-1080p/p1/

翻译全文如下:

The Facts and Fiction of 1080p
1080p的事实与假象

如今市面上已经大量充斥了各种各样的1080p HDTV,能将所有传统电视广播、DVD、高清电视广播以及个人电脑的输入信号“上转换”(插值)为1920×1080的分辨率。然而讽刺的是,这些所谓的1080p HDTV实际上并不能辨认(播放)真正的1080p输入信号。是的,你没有看错,真的不能!

如果你已经拥有了一台1080p HDTV,很遗憾,PS3或蓝光或HD光盘播放器输出的1080p信号将很有可能无法在这台电视上播放。唯一的好消息是,第一台可以真正接收1080p信号的HDTV即将降临,若你有于近期内升级电视的打算,我想现在准备投资会是一个不错的选择。

不过,在讨论这些新的HDTV前,有必要先弄清楚那些缠绕在HDTV分辨率上的错误认识,以便于真正了解1080p能为我们带来什么,而且更重要的是什么时候。

首先,让我们先温习一些基础概念:与占据我们视线长达60年之久的传统电视相比,HDTV能播放的电视信号具有更高的解析度,更好的音质,它由美国的ATSC 委员会定制、用于取代传统的NTSC制式,能广泛支持各种规格(从传统到高解析度)的电视信号。
不同规格的视频信号是通过以下三方面进行衡量的:
1、      线数:480,720,1080
2、      扫描方式:逐行、隔行
3、      刷新率:每秒帧数

你也许会发现我并没有用“分辨率”这个字眼,而是选择了一个更准确的表达:线数。 和PC的标准相比较,当涉及到逐行和隔行扫描的概念时,即使同一信号源也会有不同的解析度。比如说,1080i的输入信号可以达到2兆象素(MP)的图框(frame)分辨率,而图场(field)分辨率则只有1MP。对于计算机图像而言这种区别无甚影响,但是对于电视尤其是HDTV来说,就显得相当重要了。比较不幸的是,即使到了HDTV时代,隔行扫描并没有消失,而是被ATSC的新行业标准保留以使电视带宽更合理化(显而易见,保留隔行扫描这一对带宽要求相对较低的标准,可以让目前电视光缆的利用率更高一些)

隔行扫描是在20世纪二十年代开发出来的,其目的很明确,就是希望在狭小的带宽条件下传输电视信号。通过这一技术,可以将完整的图像分离成两部分传输,第一部分只包含图像的奇数行,另一部分则是图像的偶数行;到了传输的末端(即电视机一端),这两组分离的图像会以足够快的速率依次扫描显示在荧光屏上,使人的肉眼无法察觉图像是被分离过的。与之相反的是,逐行扫描技术(或非隔行扫描)则是在同一时间内显示完整的图像。
对于这两种技术,我们也会利用不同的术语对其图像进行区分:“帧”(frame)用于描述逐行扫描中显示的每一幅完整图像,像电影的播放速度是24帧/秒、PAL制电视是25帧/秒,NTSC制电视是30帧/秒;而“场”(field)则用来形容是隔行扫描中一幅只含奇数行或偶数行的画面。其中只含奇数行的场称为奇数场或前场(Top Field), 只含偶数行的场称为偶数场或后场(Bottom Field)。按照以上的分类,我们在谈到图像刷新率的时候,也应该分为“帧速”(每秒显示的帧数)和“场速”(每秒显示的场数)两种。
在解释了这些标准以后,现在可以看看ATSC标准为我们提供了哪些视频规格:
线数      每线包含象素   屏幕长宽比      刷新率(p为逐行,i为隔行)
1080      1920           16:9                   60i, 30p, 24p
720      1280           16:9                   60p, 30p, 24p
480      704           4:3 or 16:9         60p, 60i, 30p, 24p
480      640           4:3                   60p, 60i, 30p, 24p

根据上表,ATSC标准实际上共有36个分支。为了更清晰地进行区分,这些分支被归入到3种不同的类别中:所有的480i归入SDTV,480p归入EDTV,而只有720和1080才被看作为HDTV规格。

然而,480i, 480p, 720p, 1080i and 1080p这些我们平常看到的缩写过于简单了,忽略了“刷新率”这一条件,同时也掩盖了逐行和隔行扫描所引起的问题。
在如此纷繁复杂的情况下,人们在HDTV身上存有太多的错误观念和误解。如果你继续往下读本文,将不会成为这些谣言的牺牲者。

为什么在HDTV上720P的显示效果比1080i好?
哪一个更好?720p?1080i? 这是一个争论了很久的话题。如果仅从技术角度来看的话,答案很简单,720p比1080i要好。
为什么呢?

虽然1080i达到了1080线垂直解析度、每线1920象素的显示效果(720i只有720线、每线1280象素。。。废话。。),但别忘了,1080i是隔行扫描的,这就会使其整体解析度在实际使用时看起来比720p要低。

这样的解释看起来可能有些怪异,但你先别急,继续往下看吧。
1920×1080的信号怎么会比1280×720的解析度还要低?我再强调一次,因为这是隔行扫描,这也是为什么我会在上一段说“实际使用”。

虽然有720p30(逐行扫描720线,每秒30帧)这一规格,但电视台通常都会以最高60帧/秒的规格进行视频传送。原因就在于720p60肯定要比720p30的显示效果好。所以说,简单的以720p来定义显得太过简单了。

这么来看吧,如前所述,720p和1080i的每水平线上的原始象素为1280和1920,而在隔行扫描的处理过程中,一幅1920×1080的图像实际上被分离为两个“场”,也就是说每一个“场”的水平线被减少到了540线。如此一来,这个“场”的垂直分辨率也只能达到原始图像(帧)分辨率的一半。所以才有前文所说:一帧1920×1080的图像,在1080i的信号输出下原来的2MP象素(图框分辨率)会跌到只有1MP(图场分辨率),即每“场”为540i。这也是为什么很多1080i反对者会认为这一规格应该叫做540i才更为合适。

不过在讨论这些问题的时候,千万别忘了,我们要看的不是一幅静止的图片,而是形成动画视觉效果的一系列“动起来”的图像。因此,重要的不是是每幅图像的分辨率,应该是每秒钟我们能看到的象素数――也被称为“瞬时清晰度”。

你可以简单算算,你看到的1080i60(包括1080p30),其每秒显示的象素数仅比720p60多12%。这很好地解释了为何大多数人无法看出1080i和720p之间的区别――因为他们的眼睛和大脑每秒钟接收到的象素数量几乎是相同的。

规格      线数      每线象素      刷新率      每秒象素数
1080i60      1080      1920      60场/秒      62.208.000
720p60      720      1280      60 帧/秒      55.296.000

只有在显示静止图像或者场景中的变化很小的时候,我们才会注意到1080i相较于720p的优势。然而,一旦你的注意力集中在运动图像上,720p的显示效果并不次于、甚至会好于1080i。这就是体育节目更倾向于使用720p进行转播的原因。

除此以外,你还必须考虑到逐行扫描比隔行扫描更好的事实。对于观者而言,逐行扫描不会有画面的闪烁,并且也无需进行隔行解码,而隔行扫描在某些时候则总是需要传送和接受两端皆进行隔行解码。

另外,在ATSC的行业标准中,1080p规格被定义在每秒24帧和30帧,并不包含1080p50以及1080p60这两种分支,而在实际使用中,只有后两种规格才胜于720p。所以,在标准限制下,我们很难看到实际上比720p好的1080p50、1080p60这些显示规格。为什么ATSC不把这两种更好的规格也涵盖其中?因为它们超过了“在每段6Mhz频道中分配的带宽为19Mbit/秒”的ATSC带宽标准。在此限制下,HDTV所能达到的最高规格也就只有720p60, 1080p30 and 1080i60.

总的来看,ATSC的带宽标准只允许最大刷新率为30帧/秒(或60场/秒)的1080p播放规格,而720p的视频则可以达到60帧/秒;上述视频规格每秒所包含的象素数相距甚微。

结论:720p在HDTV上的显示效果要好于1080i,因为在ATSC行业标准中,1080线最高规格(1080i60和1080p30)的每秒包含象素数仅比720线的最高规格(720p60)多一点。
在显示静止图像时,1080i的显示效果更好,而一旦画面运起来,720p的效果可以说是不遑多让,甚至好于1080i。

(题外话:有时候老外的严谨看起来更像是罗嗦。。)

为什么1080p HDTV很爽?
虽然ATSC的行业标准中没有高于30帧/秒的1080p显示规格,但这并不意味着不存在更高的规格,也不表示电视制造商不能打破这一限制。
实际上,电视制造商们已经在生产能显示1080线逐行扫描的设备了,现在广告中出现的1080p电视即属于这部分产品。这种高规格显示设备的存在实际上源于电脑产业。众所周知,个人电脑从它诞生的那一天起就基本上是通过逐行扫描来显示图像的。

然而,平板显示技术的诞生,给隔行扫描带来了一些戏剧性的变化(平板显示设备都是逐行扫描的)。比如液晶(LCD),等离子(Plasma),反射式液晶(LCoS),数位光源处理(DLP)等平板显示设备,当它们接收到隔行扫描的信号时,会在屏幕显示完整画面之前建立一个“帧缓冲”(将同一图像的两个“场”合并为一之后再显示,可以用“插值”来理解),从而使其画面比起传统的阴极射线管显示器(CRT)效果更为出众(关于CRT的隔行显示原理这里不作敷述)。也就是说通过此技术,在一台1080pHDTV上可以实现隔行信号所有“帧”的完整(同时)显示,不再是先奇数场后偶数场这样的分离显示方式了。

所以,你不能再说720p比1080i效果好了,因为平板显示器可以通过隔行解码以及创建“帧缓冲”,使输入的隔行信号以逐行扫描的方式进行显示。在这种情况下,关于720p和1080i哪个更好的讨论结果将会因应使用者的显示设备而有所改变:如果他拥有一台上述的1080p HDTV,那么1080i的显示效果自然就比720p要好。

如第一部分所提到的那样,现今市面上的1080p HDTV都是通过“上转换”(插值)的方式使输入信号(非1080p)达到1080p解析度的,如果输入信号本身为1080p(或压缩信号),sorry,no signal!

可幸的是,第一台真正意义上的1080p HDTV即将降临,我也会将内情向你告知一二。
(下文作者介绍了一些新近推出或即将推出的支持1080p输入信号的DLP HDTV,具体就不翻译了,有兴趣的朋友可以自己去看看,包括HP、Samsung、三菱等品牌)






底线
对于1080p的错误认识(原文用hype,可以理解为厂商的一种“非真实的”广告策略)可以归咎于厂家释放的烟雾弹,其掩盖的就是这台HDTV到底是仅有显示1080p画面的能力,还是能真正接收1080p信号呢?看完了本文,相信你应该很清楚了。

真的有必要去追求1080p吗?Not really! 如果你已经拥有一台HDTV,不要认为你花了冤枉钱。当然,我们是需要往前看的,如果你想最大程度地享受下一代高清电影和游戏的话,一台能够接收1080p信号的HDTV将是你的不二之选。


现在再看看SONY当时声称的“1080p是真正的高清格式”其实是很可笑的(原文为ridiculous):PS3将通过两个HDMI接口输出1080p信号,但问题是,SONY所有的高清电视中,甚至是它的KDS-R60XBR1(台湾EBAY上售价17万新RMB,约4万多人民币),都无法接收1080p信号。

事实上,只有那些打算在来年购买HDTV的人,才有机会感受到1080p的真正魅力――相对于以蓝光作为载体的电影而言,1080p的优势在游戏中无法突显。

包括第一批发行的HD-DVD电影也都支持1080p输出。




最后,我们的建议就是,如果你计划买一台大屏幕HDTV,考虑一下我之前介绍的几款能接收1080p信号的DLP吧。如果你已经买了HDTV了,没关系,反正也不是世界末日,因为若干年后1080p才会成为市场的主流。

[ 本帖最后由 azuth 于 2006-5-3 23:10 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-5-3 23:15 | 显示全部楼层
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支持专业文章!!!
一沙一世界
一叶一如来
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发表于 2006-5-4 00:00 | 显示全部楼层
楼主的英文真不赖
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yyy_815 该用户已被删除
发表于 2006-5-4 00:16 | 显示全部楼层
长知识了。谢谢
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真长啊,字真小啊,好彩我用遨游可以放大字体
E-MAXX爽歪歪中……
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优秀斑竹奖

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发表于 2006-5-4 01:52 | 显示全部楼层
虽然翻译很辛苦,但是文章所说有点....前半部分基本是废话,好像只是说还没接口支持1080p@60HZ 的电视,我不知道作者凭什么就说了SONY的顶级机器不支持1080p,别人的机器就都不支持,至少我已经用过了,呵呵
HD DVD如果是1080P@24HZ,用1080I也是可以完整传输的,理由就是文中所说帧缓存技术。小日本叫I/P转换,对付电影节目足够了,人家不支持是因为世界上还没支持1080P的碟机上市,保守而已

[ 本帖最后由 emufan 于 2006-5-4 01:54 编辑 ]
....
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发表于 2006-5-4 02:21 | 显示全部楼层

好文

这种文章一定要顶,否则妄我潜水这么长时间,真没白潜!
感谢lz!
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发表于 2006-5-4 10:17 | 显示全部楼层
我喜欢技术性的文章,要置顶
奢望:100'以上平板,2160P高清......
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发表于 2006-5-4 10:38 | 显示全部楼层
LZ翻译的确很辛苦。但是我和7楼的意见一样,说得基本上都是废话!前半部分的内容就像是给菜鸟普及基础知识,后半部分则不知所云——到底要说出个什么道理呢?

“如第一部分所提到的那样,现今市面上的1080p HDTV都是通过“上转换”(插值)的方式使输入信号(非1080p)达到1080p解析度的,如果输入信号本身为1080p(或压缩信号),sorry,no signal!”

另外关于这句话,我想请问一下。如果是HTPC接入,并播放的是WMV-HD的1080P的画面(也就是未来HD-DVD采用的格式之一)的话,难道就不能算是1080P而应该算是变成1080i了!否则目前大多数电视就应该是“sorry,no signal”了不是?
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看球不懂脑壳都大了
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发表于 2006-5-4 12:18 | 显示全部楼层
一看是从 “XBOX”  的相关论坛邮来的文章,我们心中已经明白个八、九不离十咯......

一个无知的游戏迷(而且还是个 XBOX的游戏迷)煞有介事的大谈 1080p/720p/1080i ,谈得客观到也罢了,可明显带有主观倾向性!而且全文充斥着数处一派胡言的地方!

首先需要搞清楚为何要走 1080/24Psf 的道路,大家知道电影胶片的都是 24帧/秒 的画面。所以为了建立一个在高清电视与数字电影之间的共通性规范,所以目前世界上的绝大多数数字高清摄像机的采集格式都是: 720/60p、1080/60i、1080/24Psf。

1080/60p 的摄像机有吗?当然是有的,但数量非常稀少(而且主要是用来拍摄演播室节目或体育节目的;基本上都不是用来拍摄情景电视剧或数字电影的);就我所知,目前世界上真正能进行 1080/60p 采集的摄像机是 SONY 的 HDC-1000系列(包括:HDC-1000/HDC-1500/HDC-1550这三台机型)但他们是标准的演播室摄像系统(也可以参与体育转播使用)。并不是用来拍摄电影或电视剧的(而比如SONY用于高清情景电视剧 或 数字电影拍摄的:HDW-F900H 或 HDC-F950 甚至是和 Panavision合作开发的 Genesis系统等,到都是:1080/24Psf[Genesis系统是:2160/24Psf]的。它们都不支持每秒 60帧的画面采集。

而其它厂家用于数字电影或电视剧拍摄的摄像机也同样都是:24Psf规格的系统(而实际上1080/60p 的拍摄,对于广播电视通用的 2/3英吋的 CCD来说,要以 1920 x 1080的像素规格达到每秒拍摄 60幅画面的标准的话,其发热量将是惊人的,对 CCD技术的稳定性有更为苛刻的要求,可不是想做就能做出来的;这可不同于普通的数字单反相机虽然分辨率巨高,但那种CCD每秒只需拍摄几幅画面而已,与摄像机上使用的每秒要拍摄几十幅画面的感光元件可不能等同)。

换句话说,目前制作的数字电影或电视剧从最前段的拍摄开始就是严格遵循的:1080/24Psf 的规范,那又有何种必要去将后期的显示终端画蛇添足去搞个:1080/60p 的输入端呢(说句不好听的,你就算弄这么个输入端子也没有这样的信号给你输入[等于是脱了裤子放屁,多此一举])

至于:1080p/24sf  的电影规范,目前的产品都能非常完美的支持。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-5-4 12:25 编辑 ]
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