家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 1694|回复: 1

详解4K电视为何是愚蠢的

[复制链接]

5

主题

58

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2014-1-6
发表于 2014-1-23 11:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 阿军212 于 2014-1-23 11:37 编辑


阿军附言:


这是一篇相对客观的文章,原文来自国外网站,有网友翻译后发表。阿军不认为4k电视是愚蠢的, 但通过作者的文章,大家可以了解一些知识,也能了解液晶电视画面效果的天然缺陷, 正是对缺点的不满足,所以才有更多
技术进步的可能性。虽然有些技术进步并不一定能真正满足消费者的需求。

另外关于曲面电视大家也可以多了解一些知识, 三星和lg推出了曲面的oled电视, 用曲面来突出oled的可变形弯曲度, 但价格不会一时半会降下来,其推广至少在眼下没有意义。但lcd也能做成曲面,索尼和国内厂家也推出来了,但除非你家里客厅足够大,屏幕足够大到80寸等以上,否则曲面有什么意义?还带来边缘画质、 厚度、 观看角度(如果你刻意非要坐到180度角度观看,弯曲起来的有一部分画面你是看不到了)等一系列问题,客厅不是影剧院。

如果是我,要选择的话, 买一个高清物理分辨率的液晶电视, 什么智能云等功能一概不要, 想很方便的看网络大片, 再外配一个300到400元左右的网络机顶盒,其功能比电视机厂家内置的智能云网络机顶盒功能强大好用多了。 如此也就够了。

什么3d,4k,甚至8k, 曲面, 喜欢的有钱的去买吧。

如果确实不差钱, 买一个oled电视还是一个不错选择。

除此之外,没有太好的选择了。

大家记住一点: 你观看的屏幕画面清晰度, 大致和以下因素有关: 1.屏幕大小,2观看距离,3.节目源的分辨率 4.屏幕的物理分辨率。笼统来说肉眼分辨率和屏幕尺寸和观看距离决定一部分屏幕物理分辨率是摆设。
               我们观看更重要的体验是实际观看效果, 画质效果,分辨率是一个方面,包括屏幕物理分辨率和信号本身的分辨率。更重要的是 画面的动态分辨率,动态响应速度、对比度, 色彩的精准度, 压缩得失真度。
               不同的平板显示材料有不同的先天性能特点, 有些缺陷是无法克服的,期望大家做明明白白的消费者,不要花太多冤枉钱实际上达不到什么效果。现在电视是液晶lcd天下,但真的来说各个品牌厂商的lcd电视包括国  
               内国真没有什么本质的观看区别,除非一些特别高端的会有一些细微差距。差价在1500元上下的同尺寸的lcd电视,在标榜的同等物理分辨率的条件下,画质区别不大,更多的是心理安慰。
               
                就是4k电视,在小尺寸的电视50寸甚至55寸一下,在家庭的观看距离和在播放有线高清信号条件下,也许你的眼睛好,反正我是看不出画面有什么不同,当然要是贴近在1.5米的距离下能感到一些区别。
               
                3d已经成为烟云,事实证明和当年CRT画中画一样,更多意义是摆设。  4k能否经得起考验,还需要时间验证,我不看好,搞不好就成了crt时代为了让屏幕足够大,只好采用背投,那时候长虹高清背投广告名噪一时,
                实际观看效果大家买回家才知道上当了,和小屏幕的crt相比,画质效果差远了。
               
                手机尺寸发展了这么多年,也仅仅是做到了5寸上下成为流行尺寸,再大可能手掌不好掌控了,这就是事实, 也许将来oled能做的申卷自如可以更大。
                家庭电视尺寸受制于客厅的空间和观看距离,即使将来价格更便宜,能扩大到80寸挂在墙上(我自己认为根据客厅面积一般情况下70寸可能已经足够大了), 那一定得节目源是4k,否则你挂那么大一个电视3.4米距离


                看到的画面体验不会比普通40寸的好。 你总不能坐在家里15米开外看吧。高清信号折腾了这么多年才有了这么多节目源, 等到4k节目源足够多的时候, 你再考虑4k电视更切合实际,目前看4k节目源流行起来难度大,因为受制于客厅面积和观看距离, 在50寸以下的屏幕上, 考虑到人的肉眼分辨率和观看距离, 10980清信号已经足够了,所以我不相信4k会流行。而oled电视目前成本又很高,曲面电视千万别最后成了crt时代的高清背投的命运了。
                我的个人判断: 电视尺寸,今后家庭客厅将会以50寸-60寸为主流, 55寸最具备优势。 如果将来进入oled时代, 画质可以有更好改善的情况下,在超薄和更轻的重量的前提下,价格控制在7000元,屏幕尺寸主流的会扩展到60到65寸也就顶天了。

                在今后一个很长时期内,受制于价格等普及因素,大家还不得不忍受lcd不是很好的画质的局面。
                oled什么时候能战胜lcd, 从目前的制造商而言, 我们只看到三星和lg的屈指可数的生产线, 而lcd生产线不算低世代线,5代, 6代。 八代  10代, 就我天朝后年将就达到16条之多, 想想吧一条产能是多少?
                这么大的体量,不算台湾韩国和日本, 是不是有点恐怖?所以消费者尽可以享受竞争带来的低价,两年后这个行业估计要洗牌了。韩国和台湾和日本,如果和我天朝拼规模和数量,那绝不是对手,所以人家就另辟蹊径。4k也是台湾某厂率先推出,妄图锁定一个时期的高端利润,结果大陆一点不含糊,你丫的能做,我也能做,又不是多复杂的技术, 别丫吹牛, 无非是做多少的问题,价格一下子落了下来。再加上乐视等赤膊上阵, 乱拳打死老师傅
,背后是不断潮涌的产能,所以将来依旧是混战,最后苦的是面板厂家。这个规律在crt时代是这样,在lcd时代依旧复制。
                有朋友说我想看更好画质的平板电视,还想价格也合适, 论坛里多看看,自己去选择吧,要相信自己的眼睛效果,理论和概念统统玩去,记住别在商场里看特制的信号源,回家或者找朋友家里去看你想买的电视,观看一下效果。     
              顺便说一句,目前目前商场里国内品牌商播放的4k信号画面, 都是从某j国购买的, 三星和lg的信号源我不清楚是在哪里制作的。一段信号源好几十万呢。 商场里播放的4k信号源有国内制作的没有? 谁敢说有,你给我说说。
              
  
                 

                 



希望大家能够明明白白的了解一些知识,做明明白白的消费者。

下面是我转载的,不代表我的观点,我也不认为4k是愚蠢的, 只是4k乃至8k能否流行需要市场检验。


详解4K电视为何是愚蠢的

在今年的CES会展上,最大的新闻之一就是超高清4K显示屏了。似乎每一家电视机制造商都推出了一款这样的产品,其中包括大屏幕的LED、LCD,中等屏幕的LED、LCD,以及中等屏幕的OLED。

显然,分辨率高于1080p的电视机将不可避免地成为潮流,但是在通常大小的电视机上,“四倍像素”的图像质量并不会显得更好,老实说,它们不值得你花那么多钱去购买。下面我就来解释一下为什么我说4K电视机仍然很“愚蠢”。

首先我要解释的最重要的一点是:

1)我喜欢4K

我有一个102英寸的“电视”,我的坐位离它有9英尺(2.74米)远。其实我使用的是投影仪, 我希望有更多4K投影仪,但我觉得买4K电视机简直是浪费。这是因为……

2)人眼的分辨率是有限的

这是基本的生物学问题,“正常”视力是20/20。有些人以为自己的视力更好一些,所以我下面的说法不适用。这样的想法就好比是因为有个子高的人存在,门就应该更大一些一样。仅仅因为你的视力更好,并不意味着大多数人都有更好的视力。

你可以试试到海滩上去,坐来下,开始数你身边有多少沙粒。然后试试数你脚边的沙粒,然后再尝试离你的脚10英尺(3.05米)之外的沙粒。你可以看到身边的颗粒,但不能看到更远处的沙粒。这就是我们现在要谈的道理。眼睛是模拟的,随机模拟。所以,当然有些人可以看到比其他人多的细节,但“20/20”的视力是合乎逻辑的假设。

请看下面这张图:



(离屏幕多远,高分辨率的好处可以被察觉到。

横轴:屏幕大小, 纵轴:观看距离,单位:英尺。

紫色块:4K ,即2160p的好处开始变得可以察觉。

粉色块:1080p的好处开始变得可以察觉。

绿色块:720 p的好处开始变得可以察觉。

蓝色块:在这么远的距离之外,480p、720 p和1080p和2160p看起来都差不多)

很多人购买的电视机都是50、60英寸或者以下的,所以……

3)84英寸电视机永远不会成为主流

84英寸永永远远都不会成为主流。它真的太大了。把这么大的东西放在房间里,有些人可能会觉得还行,但大多数人都不会OK。你去问问你太太。问问你太太的朋友,你就会明白了。

可能当OLED可以像涂料那样涂在墙上,或者想一幅画那样挂在墙上时,人们会想要更大的屏幕,但现在还不行。

4)观看距离不一定会随着超高清电视的出现而改变

在480i CRT 显像管电视机时代,人们坐在约9至10英尺(约3米)远的地方看电视。现在的电视机有更高的分辨率,人们可以坐得更近,但却没有坐得更近。大多数人仍然坐在10英尺远的地方看电视。

这其实跟上一点有些关系:坐得更近,就像屏幕变得更大了,因为它占用了你更多的视野。正如人们不会去买更大的电视机一样,人们也不会坐得更近。

为什么不能把电视机和视网膜屏的iPad相比?原因就在观看距离上。你看电视和和看平板的时候,观看距离是不同的。

5)为什么生产4K电视机?

许多人很天真,以为制造商都是利他主义者,只会采用对消费者有利的高新技术。这种想法很可爱,但事实并非如此,超高清算不上是“新技术”。现代电视机屏幕的生产过程,是制造巨大的“玻璃母板”(motherglass),然后公司把它切成较小的部分,做成电视。这种制造方式比较便宜。

一大块“玻璃母板”难免有些地方有缺陷,但你把有缺陷的地方切掉不要,其余部分仍然可以切成小块,然后做成电视机出售。

目前的制造水平真的提高了,“玻璃母板”上很少有缺陷,所以制造商可以充分利用它:不用再把它切成四个42英寸的1080p的LCD了,而是可以把它整块做成电视机。就这样,它被做成了一台84英寸的电视机。也就是说,使用完全相同的(或类似的)电子元件,做成了3840 x2160的84英寸超高清电视机。

电视制造商之所以力推4K电视机,只是因为他们现在有能力这么做了。这很容易,至少比提高图像质量(如对比度、色彩精确度、运动模糊、压缩失真等等)来得容易。

6)4K有宣传优势

对于制造商来说,4K不仅比实实在在的新技术(OLED)更容易实现,而且还有其他好处。超高清是个很好的卖点。它是一个数字,给人的印象很直观,因此很能吸引消费者。

这就像百万像素的相机一样。 1800万像素相机拍出的照片,不一定就比1600万像素的相机拍出的更好。显然,我的单反相机肯定比“高清”卡片机更好。但如果你不是摄影爱好者,你可能会受到像素数字的影响。在1080p流行之初,我真的听到有人说过:“我也不知道什么是1080p,但我想弄到一个1080p。”然后再看看规格表,1080p高于720p,自然就会觉得它更好。 现在4K的数字又高于1080p,很多人也会自然而然地以为它更好。



7)4K的演示效果好

在观看4K演示的时候,人们的观看距离往往更近,那样的效果是很好,结果一般人把上面的第2点和第4点忘到脑后了。

8)缺少内容不是问题

4K内容不够多,这倒不算什么问题。HDTV也是在很多年之后才有了足够多的内容。

超高清电视还有其他一些更好的使用方法。被动式3D的效果比主动式3D更好,但是垂直分辨率减少了一半,也就是说再看4K电视机时,每只眼睛看到3840 X1080像素。

这开辟了在同一台电视机上同时观看两个不同的节目的可能性。使用特殊的偏光眼镜,两个人可以坐在同一张沙发上观看不同的3840 x1080节目。因此,如果你有两个机顶盒或天线,你和太太就可以一起看不同的节目了。三星就在CES上演示了一个原型版本,虽然不是严格意义上的4K效果(分辨率降低了),但它十分有趣。

9)更大的问题

对于超高清电视机,我最大的牢骚就是它没有解决什么问题。对于图像质量来说,分辨率并不是最重要的方面。如何提高对比度、色彩和压缩失真呢?这些方面对图像质量的影响大于分辨率。

4K还有另一个问题并没有解决:运动分辨率(Motion resolution)。所有LCD都有这个问题:当屏幕上有什么东西在运动时,很多情况下都会减少40%以上的可见分辨率。所有已经发布的超高清显示屏仍然还是LCD,所以它们仍然有LCD技术的缺点。这些所谓的“下一代”电视机的离轴图像质量都很糟糕,对比度表现平平,画面均匀性堪忧,而且很多机型都是侧光式的。它们都具有较高的刷新率,但没有运动插值(motion interpolation),更高的刷新率也无法解决运动模糊的问题。

也许这就是为什么在CES上,几乎所有4K和8K电视机演示画面都是缓慢变化的静止图像的原因。

10)超高清OLED

松下和索尼在CES上展出了4K OLED电视机。由于OLED解决了对比度问题,它不应该有LCD那样的运动分辨率问题,我对4K OLED没有什么可抱怨的。它肯定比市场上那种只有更高分辨率的电视机更好。

在CES期间,我就发过这样一条推文:是要55英寸的4K还是55英寸的OLED呢? 4K相当于给旧汽车换了好一些的轮胎, OLED则是全新的汽车。

11)没有标准

对于即将面世的超高清显示屏来说,这也许是最大问题了。目前的标准HDMI 1.4支持24fps帧率下的最大分辨率为4096 x2160。这略高于3840 x2160的超高清显示屏,但不足以支持4K 3D画面。而且也不支持更高的帧率。传闻说HDMI 2.0可以提供更多的带宽,更高的分辨率和帧率,但需要不一样的发射器和接收器芯片。那不是软件方面的升级,因此目前所有的超高清显示器都已经过时了。请记住,这不是简单换一根新的线材就可以解决的事,而是电视机中的硬件无法接受更高的数据传输速率。似乎所有制造商都没有提到价值2万美元的电视机的升级路径问题。

当新标准出现时,谁也不知道它可能有些什么内容。也许会对颜色做一些改善(色彩深度更好,或者色域范围更广),但目前的超高清显示屏也无法利用这些改善。

12)4K潮流不可阻挡

在720p流行的时代,我说过大多数人其实并不需要1080p电视机,但我当时也说过,1080p潮流是不可阻挡的,但你应该考虑一下性价比。现在我也是这个意思:4K潮流是不可阻挡的,但就目前这个时候来说,你应该考虑一下性价比。

总结

超高清电视的潮流不可阻挡,电视机制造商们纷纷扑向4K,就好像是大白鲨闻到了水中的血腥味。显然对于它们来说,4K在技术上和经济上都是可行的。我们朝着4K迈进不是因为它改善了画质,而是因为它容易生产,便于销售,易于演示。

我并不是“反技术”或者“反创新”的人,我只是希望家里的电视机有更好的图像质量,价格也不要那么贵,4K超高清技术并不是做到这一点的最好方式。


-
最热评论


是一篇冷静客观的叙述。最近索尼展示了他的84寸4KLCD,建议最佳观看距离为1.5米,这个指标同文章中的说法是基本一致的。量了这个电视机屏幕的宽度是1.84米,请设想一下距离1.5米看这个电视机的感觉你会舒服吗?一般稍正气点的客厅观看电视的距离大多在3米以上(这么大的电视机一定要挂壁了),如果要满足4K电视机的观看效果,就是需要一台160寸的电视机,它的宽度为3.6米。你的电视墙能够安装的了吗?楼上有人说到数码相机的像素,也想说几句。摄影作品的展示途径一般是屏幕观看或数码冲洗(包括打印)。4K电视机的像素是829万,在这里1千万像素已经满足了。冲印成照片,按300dpi分辨率,1.1千万像素可以冲成12寸照片(相当于A4纸)。眼睛距离30cm意外观看就感觉不到颗粒感了。对于通常的应用,就是在1080P显示屏上观看或者冲印成8寸的照片,相机的像素在500万就够了。如果想为4K显示器预备,或者要冲印12寸照片,1千万像素也能够满足了。所以,相机的高像素除了专业级需要,在普通用户手中就是一种浪费。即使对于使用Canon 5D Mark IIl 或nikonD800相机的一般用户,2千万以上的像素也是“太阳底下点灯——多余”。高像素就是相机厂商互相竞争的结果,也是忽悠消费者的手段。相机厂商与其盲目追求高像素,还不如把技术用在提高ISO和降低噪点上。



回复

使用道具 举报

5

主题

58

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2014-1-6
 楼主| 发表于 2014-1-23 11:23 | 显示全部楼层
原文出处,原文有曲线图。
http://www.ithome.com/html/digi/36831.htm
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-12 14:34 , Processed in 0.129079 second(s), 24 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表