家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 100w

懂音乐,会演奏的艺术家们不一定能懂“HIFI”。————献给所有热爱音响的家伙们!

  [复制链接]

467

主题

2万

帖子

754

威望

版主

Rank: 10

积极参与奖

交易诚信度
0
注册时间
2012-9-30
发表于 2012-12-1 14:54 | 显示全部楼层
      100W兄弟的好帖,精彩在论坛中谈论音乐谈论音响才是正道。{:soso_e179:}{:soso_e163:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-1 15:49 | 显示全部楼层
yn 发表于 2012-12-1 14:25
为什么很多搞音乐的人,特别是演奏家们不玩HIFI,(有!很少),其实很简单,他们手里的乐器就是HIFI,还 ...

呵呵,支持并理解YN兄的讨论。很多朋友都这样说,音乐人手里的乐器就是HIFI,他们的现场就更是HIFI中的HIFI。就这我真的有点另类的思维。以下是我的观点:

    现场是现场,HIFI是HIFI,它们互相有密切的关联性,但任何一方都不可以取替另一方的。如:音响里爵士乐的大提琴,乐手在拨弦时所表现出来的“牛筋声”,在现实中是不存在的,哪怕乐手技术多好,提琴多高档。因为“牛筋”声只存在电声音响里的一种声音特性,其实也是一种微妙的失真效果。但往往玩音响听的就是这种味道特质!   而如果玩音响想要达到真正的真实,绝无染色,更是不可能的。经过信号处理,信号传输,永远都只能近似而已。所以别过于把HIFI当现场,更别过于把现场当HIFI。

玩音响,听音响,是另种听觉上的享受。是一种纯电声模拟的享受。它是带有个性,特点的。
而玩音乐,听现场却是一种真实的自然的即时听感,音场是根据当时地点所决定的,而音色音质则取决于乐器的本身制作和演奏者的手法。

这是个长话题啊,再来。在真实中,一把琴,乐手有多高的技艺也无法弹出左右声道立体声出来吧,但我们享受的就是双声道音效。而一个系统,想凌驾古典和流行乐都能胜任的,也极少。所以永远都只是尽量平衡而已。

至于指挥家,他的耳朵对音准的掌握是绝对一流的。但从来不会有指挥家要求全乐团的人都要用哪一种音色的琴来拉。呵呵。

所以我说了这么多,只是表明一个立场。就是玩音响,跟玩音乐,确实是两个截然不同的领域。互相间有密切的关联,但绝对不能互相取替的。[s:21]

评分

参与人数 1威望 +1 金钱 +25 收起 理由
子弹飞 + 1 + 25

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-1 15:57 | 显示全部楼层
CGP 发表于 2012-12-1 14:54
100W兄弟的好帖,精彩在论坛中谈论音乐谈论音响才是正道。

谢谢CGP兄的顶贴!你的言行及知识是论坛里的好榜样。[s:20][s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

232

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
2
注册时间
2011-3-9
发表于 2012-12-1 17:28 | 显示全部楼层
100w 发表于 2012-12-1 11:06
音响音乐都是玩玩啥折腾,成不了事D,以乐为本。以享受音乐为目的。    现在中国的音乐环境 ...

国人现在能潜下心来真真做音乐的太少了,基本上都是为了迎合市场或商业需要一味的随大流。

其实翻版赝品画的人,你不能不说他们的技巧不高,但作品没有灵魂,这些人充其量称之为“匠人”,“画匠”而非“画家”。乐坛也是如此,刘欢曾在《中国好声音》上谦虚的称自己为“唱匠”,他倒是可以算得上是位“大家”。

扳着指头数数,国内音乐界真真能沉下心来耐得住寂寞,真真实实的做音乐的人基本你找不到。眼前看到的大多是商业~~不过,这也难怪,时下敢脱的人多了,能饿肚子的人少了~~哈哈

点评

时下敢脱的人多了,能饿肚子的人少了~~ 笑死我了,精辟啊!  发表于 2012-12-1 17:45

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
子弹飞 + 1

查看全部评分

音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

37

主题

1755

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
16
注册时间
2006-12-30
发表于 2012-12-1 17:32 | 显示全部楼层
100w 发表于 2012-12-1 15:49
呵呵,支持并理解YN兄的讨论。很多朋友都这样说,音乐人手里的乐器就是HIFI,他们的现场就更是HIFI中的HI ...

《音响里爵士乐的大提琴,乐手在拨弦时所表现出来的“牛筋声”,在现实中是不存在的,哪怕乐手技术多好,提琴多高档》
呵呵~~
《在真实中,一把琴,乐手有多高的技艺也无法弹出左右声道立体声出来吧,但我们享受的就是双声道音效。》
唉~~~
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-1 17:41 | 显示全部楼层
yn 发表于 2012-12-1 17:32
《音响里爵士乐的大提琴,乐手在拨弦时所表现出来的“牛筋声”,在现实中是不存在的,哪怕乐手技术多好, ...

不过兄弟,我还是鼓励烧友要多听现场D,这样才可以了解到真正的声音和正确的音场,对调试系统和鉴赏音乐是非常有好处D。   还要懂得辨别乐器或器材的音色变化,因为音色是最容易感染到人的情绪。[s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-1 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 100w 于 2012-12-1 18:22 编辑
yn 发表于 2012-12-1 17:32
《音响里爵士乐的大提琴,乐手在拨弦时所表现出来的“牛筋声”,在现实中是不存在的,哪怕乐手技术多好, ...

“牛筋"声(橡皮筋),是一种连贯顺滑而带有弹性的电器模拟声,由于信号模拟出来的声音都是有轻微抑制的,所以在音响成了种特殊而有魅力的声效。而且只有在配搭适当并有一定素质的系统才会表现出来。普通的系统都只是朦朦胧胧,颗粒感不强,或有质无量,或有量无质,或不连贯等。

而一把琴在录制的时候,都是通过两个以上的麦克风分别对着不同的位置来收录的,因为琴弦,和琴的共鸣箱间音频是会有差距的,只有这样才能表现出乐器的真实感。。。所以,真实跟模拟确实是存在很多的不一样啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

259

帖子

1

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-10-12
QQ
发表于 2012-12-1 18:28 | 显示全部楼层
好贴.顶

点评

谢顶。  发表于 2012-12-1 18:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

142

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
6
注册时间
2011-3-9
发表于 2012-12-2 06:18 | 显示全部楼层
100w 发表于 2012-12-1 11:06
音响音乐都是玩玩啥折腾,成不了事D,以乐为本。以享受音乐为目的。    现在中国的音乐环境 ...

音乐成不了事,但能让人快乐。追求工作,女人,房子,也不过能让人快乐而已。。 如果说快乐是人生的大事,那音乐于人生也是有些重要。。 考古掘墓,陪葬的有女人,还有编钟,皇帝尚且希望如此的永生,说明音乐对人的生理和心理影响之大。 声色犬马,色犬马都好理解,声就是指音乐。。[s:20]

点评

说得好。  发表于 2012-12-2 17:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

142

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
6
注册时间
2011-3-9
发表于 2012-12-2 06:22 | 显示全部楼层
请100W先生有空多发表些灼见,对梳理持续了若干年的发烧历程和以后的方向有帮助。。{:soso_e179:}{:soso_e181:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

4058

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
发表于 2012-12-2 07:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 znd06 于 2012-12-2 10:29 编辑

       电声确实是一个纯粹的技术问题。须符合相关物理原理才能还原好录音。录音可以是各种声响,人声、自然声、音乐声等。各种你熟悉的声音都能鉴别电声,最有真对性 的应该是专用测试信号。
       懂不懂音乐并不影响对电声的鉴别。但错误的理论认识,错误的技术方法肯定不会出hifi声。在错误原理下的所谓调声也没谱。当前商品器材的现状确实都走在歧途,尚无高保真存在。仅本人DIY可以做到接近物理高保真。

点评

支持。  发表于 2012-12-2 19:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

142

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
6
注册时间
2011-3-9
发表于 2012-12-2 10:18 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2012-12-2 07:11
电声确实是一个纯粹的技术问题。须符合相关物理原理才能还原好录音。录音可以是各种声响,人声、自然 ...

是这样,有同感。[s:20]这也许是很多年整饬器材经历的心得吧。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1479

帖子

99

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-1-1
QQ
 楼主| 发表于 2012-12-2 17:29 | 显示全部楼层
功放美声 发表于 2012-12-2 06:22
请100W先生有空多发表些灼见,对梳理持续了若干年的发烧历程和以后的方向有帮助。。{:soso_e1 ...

跟朋友们分享经验和交流音乐是乐事!我懂的不多,只是喜欢交流,彼此互相学习吧。[s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2165

帖子

4

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2012-10-4
发表于 2012-12-2 19:28 | 显示全部楼层
我想艺术家与音响发烧友是不能等同而论的,艺术家是以创造意境和缔造文化为乐的,而烧友则是以发现器材与文化的优点及定位器材的级别为乐的......当然两者都需要有一定的修为才有所成就,这是二者的共同点.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

活动推荐上一条 /2 下一条

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-10-5 04:32 , Processed in 0.187223 second(s), 32 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表