还原一个真实的邓丽君 － 用数字说话（对某些网友的评论有感，另起的第二帖！）

morningafter

原帖由 henry余 于 2010-12-29 11:42 发表
想发帖几天，但觉得吵架不过瘾，犹豫不定......她又不是我的偶像.....

我用脑袋的记忆，补充一下LZ的材料，只是希望对香港当年的乐坛有更立体的印象：

一、
如果LZ说的受欢迎程度，销量还是不能够真正反映实际 ...

所以IFPI的数字，已经包括大中华地区，除了部分的台湾。
原定标准没考虑港外，所以金、白金，几乎稍微有名的都有，没有特别......没有金唱片的，反而是特别奇怪。==
================

兄台的这个观点我倒是不太认同。的确，80年代是香港流行乐坛的巅峰，唱片销量也是高峰。但作为唱片销量标杆的白金唱片或金唱片，倒真不是“稍微有点名的都有”。可以说，当时的香港乐坛虽说百花齐放（相比现在而言)，但宠儿还只是区区的那几个。可以说流行榜（尤其是唱片销量榜）的前几名，一直都是那几位巨星霸占的。能保证所有唱片都可以稳拿白金或者金唱片的（在80年代），数下来也只有阿伦，阿梅，哥哥，DANNY仔，林子祥和小凤姐，邓丽君由于出的唱片数量太多了（包括各种各样的精选），我也不敢说肯定全部都是。可以说这六七位巨星，霸占了超过50%的唱片销量（香港本地唱片）。就算阿SAM和甄妮，关正杰，罗记，到了85年之后，也只是看那张唱片有没有大热作品，比如罗文的几许风雨就卖的不错。而像出了超过10张唱片的阿B，也只拿了不多的几张白金而已，吕方也只是开始的两三张卖的不错而已。包括蔡国权，叶德娴，雷安娜，卢冠廷，周启生，蔡枫华等贯穿了整个80年代的二三线歌手，也只能在其整个歌唱生涯中拿过2、3张白金或金唱片。所以，兄台所说的“几乎稍微有名的。。。。没有金唱片，反而是特别奇怪的说法，我不敢苟同。

henry余

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原帖由 morningafter 于 2010-12-29 22:04 发表


所以IFPI的数字，已经包括大中华地区，除了部分的台湾。
原定标准没考虑港外，所以金、白金，几乎稍微有名的都有，没有特别......没有金唱片的，反而是特别奇怪。==
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兄台的这个观点我倒是 ...

除了幼虫兄支持(非常感谢, 这几天没来,抱歉)  得到morningafter的回应，很感激。

我贴里面尽量描述当时的记忆，那就是碎片平凑，当中有部分是感觉，不是数据（客观事实）。

你提到的就正正是感觉、个人意见，所以无需认真。


我说邓丽君不是我的偶像，没有说不喜欢。其他喜欢的歌星，我都是拥有一张到两张（我是追歌多于追歌星），她的，我有4-5张（少有的大投资，嘻嘻......)


反正是感觉，看来morningafter也有兴趣，可说一下当时整个唱片工业的感觉：

60年代开始我是整天泡在电台歌声里的，因为工作是流水线不用脑袋的操作。


打自电视剧主题歌主宰流行歌开始，市场开始扭曲：

电视台背景的歌压倒性的掩盖市场，反对的吃亏（TVB给你好看），邓很少主题歌，这是她少了些上榜的原因（当然是个人意见，包括我身边大部分的朋友的共识--- 没有数据证明的共识，下同。）

看看你列的人名，绝大部分......绝大部分都是无线电视（TVB) 旗下的......

你不问，这个因素我到忘记了。。。。。后来无限索性来个华星娱乐，把一众都签掉，垄断乐坛亚后洲电视无歌星可用（注）
当年叱诧乐坛流行榜、十大劲歌、金唱片颁奖等等，每年为了TVB这个怪兽及各单位争霸主出现的争吵太多太多，太丑陋太龌龊，脑袋已经清掉大部分，不提也罢。



另一个普遍的看法，就是ifpi 的金、白金的标准，这更是HK电台、商台的DJ在节目里面也提及的，与谭咏麟访谈都有提及的，就是：

估不到销量一下子飞升，中国的购买是主因。当年车淑梅在节目里面常常提及的：Allan，你发达啦。


至于数据，我没有。当年年轻，我们是把金唱片当作笑话来看（太浮躁也，不对的）--- 是销量标准的一个笑话（现在说是我会吧 --- IFPI没有认真地重造另一套标准，我觉得是因循苟且，未能与时俱进）

不过每天从香港过罗湖运进中国的唱片，养得很多人肥肥白白（正当渠道？ 呵呵，能么？不要说费用如何？）


这是我记忆残余的印象。


注：只记得关正杰为了支持打band好友，重出江湖影响他测量师的工作，唱了天蚕诀以及“河水弯又弯........别我乡里时眼泪一串湿衣衫！”忘了是亚洲电视神马打入广东省电视剧的主题曲，以及叶震棠的几个唱片......等等，丢人的大企业打压！


PS：你提的歌星，我最爱的叶德娴，她是2、3线歌手，我的最爱。。。。不是想贬低谁人。。。。

她不应该有白金，否则（我认为）不能称作2线，不是她的歌不好，而是说标准太低！

一线也不应该全部都有，否则太白金不值钱，period。

GAOGAOZ

叶德娴 雷安娜的歌都好。

老蒋

原帖由 henry余 于 2011-1-1 15:54 发表



除了幼虫兄支持(非常感谢, 这几天没来,抱歉)  得到morningafter的回应，很感激。

我贴里面尽量描述当时的记忆，那就是碎片平凑，当中有部分是感觉，不是数据（客观事实）。

你提到的就正正是感觉、个人意 ...

余先生的措辞委婉，但是意思表达得非常清晰。赞同一下[s:40]

白金唱片是典型的商业排名，香港十大金曲也和商业排名密切相关。因此；不能用白金唱片排名去否认十大金曲，反之也不行。因此，两者都有他一定的合理性。
但是；同一个时间段（1978——1988），邓丽君的白金唱片一枝独秀，独占鳌头，这说明，她根本就没有放弃香港市场，而是积极参与的。撇开77年，她一共取得19白金，7金的业绩。但是只有一支曲子入选十大金曲。为什么？

余先生的答案是；流入大陆了。在香港本地几乎没有市场。
我的解读还有一个；那就是；邓丽君的唱片是主打供应大陆市场的，香港市场反倒是其次。这也是其录音和制作粗制滥造，没有一张精品的缘故。
19张白金唱片和庞大的大陆人口相比小菜一碟，名不见经传的甜妞李玲玉的唱片如果按香港白金唱片来统计的话，还不止20张。[s:14]

henry余

原帖由 老蒋 于 2011-1-1 17:51 发表


余先生的措辞委婉，但是意思表达得非常清晰。赞同一下[s:40]

白金唱片是典型的商业排名，香港十大金曲也和商业排名密切相关。因此；不能用白金唱片排名去否认十大金曲，反之也不行。因此，两者都有他一定的合 ...

谢谢蒋兄！！！！

我没有委婉的意思，只是作为插身而过的听众，说说记忆残片......自己也YY当年回忆，仅此而已。

对于歌星等等的艺术家，我只有挚爱，没有偶像的概念，码起字可能流露局外人的冷漠，抱歉抱歉！



先补一笔关正杰重出江湖：因为TVB无线电视垄断歌星，亚洲电视需要另找无合约在身的唱主题歌，主事人以老友身份强推关正杰出山加盟亚视主题歌。


我说的,都是意见(意思是并非科学 或统计 或官方数据 ---  是当时我友好同事之间的共识), 反映我的生活圈子的普遍看法 也会不麻烦找证据.

邓丽君从不会放弃香港市场 --- 除非证明没有市场 这是所有歌星及任何行业的正确做法，她没有两样。

邓肯定是在HK红，才会在中国，这是当年所有唱片进入中国的路线，没有例外。但她期间兼顾日本、台湾与香港3地，间或不能出席颁奖礼（就是给褫夺奖项）

不过看她绝对重视HK市场，看她广东歌的数量就知道。


这里两个现象  试从我的脑袋搜搜：

1。
中国对于外来文化/娱乐产品的管制，在当年没有空间给任何正常的发行渠道，所有都是从境外通过肩客、旅客带入。

需求从何开始？ 邓和其他港台唱片一样，从广东收到HK电台、电视开始取得知名度，辗转往北流动。

邓在HK流行，中国广东人知道（80年代的情况，现在当然不同 --- 上海电台都拼命播欧美流行了），辗转流遍全国。


2。
十大属香港电台、叱咤属商业电台，两者竞争领导权，与TVB分分合合，政治味道强烈，我们都不太理会

但是，无论白金黄金唱片如何错误，它是只看客观销量，无需怀疑，应该比较有参考价值

我帖上咎病的是他们发现标准落后于市场发展但没有改进，唱片公司也乐于旗下歌手都有奖项 多多益善，令我们不能对这个奖推崇为神圣 --- 私下认为如果能把奖推高到神圣、极难获得的话，其他两个电台奖项早就完蛋 --- 我们看厌了这些手段也。  当然这是我圈子的看法，自以为是中产品味的共识.....而已而已。


再者：流行乐坛，对于录音的质量，一般听众不重视 ----- 这是我很少买流行唱片的原因（当然，我是不对的，各位不要模仿）只听歌，翻版（盗版）就听得很过瘾。



对于邓、王菲及其他歌手，我没有意见，只追歌曲不追歌星，她们都有吸引我的部分，也有不吸引的部分。

但有一点：邓从日本回来，唱腔、技巧是提升了很多，尤其是弱音时的转腔，我觉得很受用。

王菲年轻一代，我太老，不熟悉，不知道模仿邓时代与后来的区别，没话说，只听喜欢的几首。

yzmsh

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