火灾的一个反思，我们自身安全意识仍很差，做个调查：烧友们家里备有灭火器么？

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据报载“在日本等许多国家，从小学就开始设立消防指导课，70%以上的家庭会在厨房放置一件家用消防器材。即使是几个朋友出去野餐，也会随身带上灭火器。”

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本人和父母家里都备有两个

leisure

这东西有保质期的，真配了还要定时更换

ghosthead

没有，楼层里有一个，需要时随时可以拿到。

wangqing6970

负责安全工作，已配家用灭火器两个，每两年定时检修更换！[s:97] [s:97] [s:97]

诸葛小花

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有一个。

长春

上海这次楼板都烧穿，灭火器球用

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应该这么问，大家都绝食了吗。现在没有一样食品不加添加剂的。
包括买的最普通的馒头。大家都要爱护自己身体拒绝垃圾食品。
集体绝食。奶奶的。

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家里有养草用的二氧化碳钢瓶，关键时刻可以充当一个灭火器的角色

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一场大火烧出的真相
文章提交者：何不一笑 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

真相往往只有一个。但事实却可以有很多个。一场大火发生的原因，可以用无证电焊工违规操作引燃瓦片、尼龙网来解释，也可以用别的原因解释。这些事实都将成立。但一场本不该发生的、造成至少53人死亡的大火，它的真相，注定令人扼腕和愤怒，令有关部门恐惧。

　　记得15日刚着火的时候，我看到大楼着火的新闻，就在新浪微博上写：“脚手架着火，责任肯定在施工方了，而施工方负责人一般也不会爬到脚手架上，所以最后定罪时肯定是抓农民工。”现在几天过去了，果然是抓了农民工。而且就像我所担心的那样，这几名农民工果然最后成了真正罪犯们的替罪羊。


　　现在，上海市的这些有关部门，都在迫不及待的为自己辩护：上海市公安副局长程九龙在新闻发布会上说，经连夜侦查，火灾发生时有人在10楼现场违规实施电焊施工，点燃了尼龙网、竹片板等可燃物。截至16日18时，公安机关已对8名涉案犯罪嫌疑人依法实施刑事拘留，这些人涉嫌重大事故责任罪。所有罪恶都压在了那几名电焊工身上。


　　如托尔斯泰所说：“给自己辩护的人，告发了他自己。”往往当事人所竭力抹黑的，恰恰是真相的次要部分，他们所竭力忽略和回避的东西，才是越真相的存在。而这栋大楼，因何燃烧得如此之快，因何燃烧得如此之猛？这是官方竭力回避的问题。


　　今天早上，看到很多人转发的经济观察记者仇子明的微薄：“火灾的元凶是这个，现场偷出来的物证，目前已被官方迅速转移，官方说火势猛士尼龙绳网和竹片板是扯淡。这是保温材料中最易燃、最廉价的聚苯乙烯EPS和XPS，以及聚氨酯PU。”


　　聚苯乙烯。这个化学名词想必很多人都很陌生，但是记者们肯定不会陌生。挤塑聚苯乙烯保温板，这正是去年央视被烧大楼所使用的保温材料啊！一南一北两座大楼，距离隔了十万八千里，起火原因也各不相同，却被以这种形式紧密相连，不能不说是一个莫大的讽刺。


　　而在今年九月份，北京市住建委就公布了新版的《北京市推广、限制、禁止使用的建筑材料目录》。46种建材产品被列入了限制使用的名单，包括模塑聚苯乙烯保温板、挤塑聚苯乙烯保温板等建筑外保温材料。这两种外保温材料被限制的原因是燃烧性能达不到A级，易发生火灾事故。


　　已经被北京列入限制使用名单的外保温材料，为何上海一直在用？北京用几亿元付之一炬的代价，换回了一份新版的建材目录，这个教训，难道不值得全国警示？为什么我们总是要等到当地烧起来一场大火之后，才会想到禁止？这就是53条人命存在的全部意义？？


　　真相远远不止如此。如此易燃的保温材料，为何被广泛推广？当然是因为它便宜。今天的《京华时报》有篇报道，或许可以窥见一斑。“该负责人介绍，苯板属于易燃物，所以在用苯板做保温的时候，按照北京市政府的要求，必须要在每个楼层之间增加一个防火带，这类防火带能够确保一层着火了，不会烧到其他楼层。据悉，普通的苯板造价是100元/平米，如果增加防火层的造价就高达到三倍，也就是300多元/平米。”


　　苯板本来就价格低廉，如果再不加防火层，就更低，100元/平米。如此一来，可以节省下多少成本，一算便知。再对比该工程的招标价格，加上使用的是大量无证农民工，我们自然可以看出其潜在的利润。


　　这些利润流进了谁的腰包？这是一个值得进一步深入的话题。首先，自然是该工程的分包公司——上海佳艺建筑装饰工程公司受益。这是一个怎样的公司？这个公司还承包过哪些项目？他是凭什么得到承包资格的？当初花了多少钱？公司的法人代表是谁？背景如何？


　　分包公司之上，我们还看到一个总承包公司——静安区建设总公司。而这个总承包公司，才是最终、也是最大头的受益方。那么，这个公司的来龙去脉，我们自然也有必要去摸清楚。一查，发现它的背景就是静安区建委……


　　这之后，我又直接去仇子民的微博上看了看，竟看到一条：未经招标的施工公司的老板是某官的老婆。拿到项目后，立即分包出去。


　　如果属实，真是与我的猜测不谋而合。那么这场火灾的眉目，也日渐清晰起来，我们也能逐渐理解，官方各种禁令、各种封锁的缘由。因为这种使用苯板的普遍使用，一查，发现全上海用的都TM的是这种苯板，都TM的没有防火层，都TM的通过政府外包工程的方式赚取油水，那样一来，整个静安区乃至上海的建委都脱不了干系。


　　而以上的这些，还只是真相的一部分。着火的层面是一部分，还有救火的层面是另一部分，还有居民逃生的便利性是一部分。这些部分都能找出其丑陋的真相。我相信。


　　不管有关当局怎么解释救火的难度（事实上，找理由是丫们最擅长的事），但从常理上讲，在一座国际化的、现代化的、首屈一指的、独一无二的、一直号称牛逼的超级大都市里，一栋并不高的居民楼着了火，但最后消防部门只能等火烧得自然灭，这是极度不符合常识的。无论怎么开脱，都无法使人信服。唯一证明的一点，就是政府部门的无能和无力。


　　与这种无能成鲜明对比的是，是我们超强的舆论管制能力。

mobilest

不管有关当局怎么解释救火的难度（事实上，找理由是丫们最擅长的事），但从常理上讲，在一座国际化的、现代化的、首屈一指的、独一无二的、一直号称牛逼的超级大都市里，一栋并不高的居民楼着了火，但最后消防部门只能等火烧得自然灭，这是极度不符合常识的。无论怎么开脱，都无法使人信服。唯一证明的一点，就是政府部门的无能和无力。


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关中猫

[转贴]上海火灾遇难及受害者家属“倡议书”
文章提交者：安徽人居上海 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

上海火灾遇难及受害者家属“倡议书”！！

http://blog.sina.com.cn/s/blog_62b6a5790100ng8e.html

我们的心声与倡议：

一、我们是上海人，更是中国人，今日灾难当头，应当齐心协力与我们的国家、人民一道，共度难关。

二、我们所要强调的是：祖国，应该是灾民的依靠和希望，这一点目前在广大灾民心中仍有比较统一的共识，我们不希望这样源自灾民内心的善意和期许，在一个个被动的处理结果，甚至是错误的决策后，渐渐化为泡影。

三、灾民，不应被当做某地方政府官员、人民警察、直接或间接责任人心目中的敌人，不应看作是他们的眼中钉肉中刺，而是应该被他们同情、关注和安慰的人。

四、我们更不希望灾民成为某个地方政府推卸责任，某位官员为保乌纱，某些相关职责部门逃避不作为和渎职处置，任何罪犯逃避惩罚的牺牲品。这一点我们决不答应，会坚持到底！

五、我们承受了震惊世界的巨大灾难的，仅仅需要的是公正的对待和真情的安慰及合理的诉求。不应是威胁利诱和步步紧逼。

六、我们需要表达各自的基本意愿，提出合理的要求。我们希望自己有说话的权利，并让社会知道我们当前面临着什么？有没有得到应有的安慰和起码的尊重。

七、金钱在这样龌龊的世界确实非常重要，它也正是这次灾难的原始起因，但我们不是唯利是图的刁民，更不是愚民。如果某些人认为我们是在借此交易，那你完全可以去亲身实验一下这种苦难！如果你还懂得一点人道或知道自己应该如何提升自己的生命观和价值观，懂得人间真情和阴阳相隔的真切体验。那就请和我们一道，打破那些由富有的社会主宰者与肇事者共同制定“生命价格”吧，约定俗成的赔偿金额和所谓先例，早已成为他们暴富和堆积资本时预算成本中的一小部分。只有让他们知道了什么是苦难？什么是难关？什么是责任？什么叫处罚和判决？他们才会警省自己的行为和头脑！才会懂得尊重生者与逝者同样重要！才会明白他们这种劣质品性的人不应成为社会的主导！我们相信我们的祖国，我们的政府。

基于此，我们客观理性的提出以下具体事件的各项思考

1、对善后遇难者家属的安置、照顾、社会关注与爱心援助，我们非常满意并表示真心的感谢。

2、我们强调：公开的责任分级认定，应是所有善后处置、赔偿事宜的最重要的前提和依据之一。

3、相关责任部门、责任人的道歉，政府务实可靠的善意表态，对遇难家属都至关重要。


4、只要是合理的、和平的、理性的要求，政府均不应对如认领尸体、尸骸、确认死亡、返家查看、祭奠活动等触及情感和灵魂的意愿设置任何前提。

5、此次大火无论从起因、责任、救援、火情、灾情等那方面讲，都史无前例，所以赔偿金额根本无类似、相近的参照标准。目前的赔偿金额无据可依。社会募捐分配更是没有时间节点，更毫无数字根据，严重缺乏透明度。

6、我们希望知道更多亲人确切死亡原因和遗骸发现时的具体位置，以及当时周边其他人员的遗体、遗物等情况？是否有相关图片资料？



7、何时可以去看已经被烧毁，但法律上仍属于我们自己的家？

8、保险、银行、电讯、民政、公安、街道等单位，应主动集中窗口或设专项通道为灾民补办、查找相关档案、信息，承诺做到无一遗漏，减少受灾者的再损失。并制定相关时间表。

9、工作组应对火灾中烧毁或残留的如：家庭财产、装修、遗物、特殊物品、知识产权、文物、特殊纪念物等，提出书面的上报、认定建议，对受灾家属提供明确的指导和法律援助。


10、为了更好的与工作组进行有效的对话，避免社会上不实或恶意的报道及谣言继续传播，对灾难家属和政府产生不良影响，确保各项善后处理事宜的顺利进行，我们将成立11.15受难者家属委员会，并推选出5名民意代表及发言人，客观理性的代表大家就公众相同的利益进行有理有节的争取和谈判，对各自不同的诉求提供客观的建议和安抚。以使这次灾难的善后处理工作得到更多的正面评价和积极的结果。

11、要求未来所有双方的意见、处理方案等，均以书面形式对接。


支持上海的受难家属们！人心齐，泰山移！！！