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[电视] 我的Panasonic TH-65PF50C们

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发表于 2018-11-28 12:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 STUDER 于 2018-11-28 23:04 编辑

       在4KHDR横行的时代,还使用古老的PDP显然是落伍的,但为什么我仍然选择已经过气的1080P的产品,原因从我之前写过的《我为何拒绝了4K》中已经说得很清楚,在我看来,无论是色域还是灰度等级,抑或是色准,目前市面上流行的4K液晶和白光+滤光片的OLED产品,除了分辨率,其它参数根本没有达到4KHDR技术标准中所要求的BT202010BIT等苛刻要求,所以谈正确的4K+HDR图像还原显然是虚幻的事情,由于我不太痴迷于所谓分辨率的进步,这也导致了我个人在民用电视领域使用4K+HDR技术兴趣不大,当然,在投影领域,4K+HDR绝对可以大展身手……


     在众多的显示产品中,为何我将松下TH-65PF50C做为我最终的选择,松下为何会开发这样一款产品?为何它会出现在各级电视台的播出机房中?为何这类机型用于民用电视,会让部分人觉得画质不高,这是我想讨论的要点。 QQ图片20181128123055.jpg


    一提到彩色监视器,大家可能第一时间想到的就是SONYPVMBVM系列,它们主要用在节目制作时校准图像或监看摄像机输出的图像是否正确,特别是BVW系列,俗称“技监”,但其实在SONY的产品序列中,还有另外一个大类,它们没有BVW那么丰富的调整功能、极致的性能和变态的指标,它们的价格相对便宜,主要用于在播出机房中提供播出信号的显示,这类显示器有一个特点就是尺寸相对较大,其中PVW-2950QM算是典型的代表。同期还有一款大热的KX-29HX3,采用和S29MH1相同的EBU荧光粉显像管,但是,相关评价却认为,采用普通P-22级别荧光粉的2950QM呈现的画面更通透、对比度也更好。在相当长一段时间里,PVM-2950QM可谓是4:3模拟电视时代播出机房的标配。
untitled.jpg

2008年,美国将淘汰4:3模拟电视播出,取而代之16:9HDTV格式(虽然该计划在20092月才真正完全实施)。为了迎接HDTV时代,作为广播电视设备提供商,SONY准备了CRTBVW-D32E1系列做为“技监”,显然这款价格昂贵的产品用在播出监控上显然非常浪费,而且由于CRT大尺寸化非常麻烦且在面板投资上的失误,SONY当时没有能力提供更大屏幕的播出监控设备。

松下的广电设备相对SONY而言更有“性价比”,而且手里还有PDP面板资源,为HDTV电视广播设计一款播出监控设备显然有利可图。

早期的65PHD7CY65PHD8CK算是松下的试水产品,面板来自于同期的65寸民用机型,熟悉松下的朋友都知道,在65PV500时,松下还只能在65寸面板上实现1366*768的分辨率,在65PV600时,终于试制出1920*1080的面板,由于制造工艺原因导致成本高昂且耗电较高,到了65PZ700,松下终于搞定的全高清面板的工艺而且可靠性、稳定性达到商用要求,第一代65PF9由此面市。有意思的是,松下的PF系列和SONY 2950QM的设计思路颇为类似,采用民用的显像管(显示屏),但重新设计图像处理电路,而PHDPF的区别,也昭示面板分辨率的进步,和PHD系列一样,PF虽然使用了和民用同期发布的PDP一样的面板,但它的图像处理电路却并未使用松下自家开发的芯片,而是选择了i-Chips公司的产品。这是一家在图像处理芯片研发上颇具造诣的公司,同时也为医用显示器提供处理芯片。
224033bwmwgin5n77949kw.jpg

在民间一直传说松下的PZ800\880系列是其画质巅峰,作为松下奥运机型,PZ800的确搭载了性能不俗的图像处理技术而且对不同分辨率都做了良好的优化,但是和同期的日立机型清新淡雅的色彩相比,松下的色彩一直有些重口,“猪肝脸”和“黄绿拖尾”即使做为后续的PZ880也未能改变。记得有网友评价松下的画质是“先P过再锐化”,当然是否如此,也只能见仁见智了。

在个人看来,松下面板技术的改进在2009年,当融入了先锋的技术后并推出的NEO系列,当时的旗舰机型是V10,这一代松下面板由于更改了驱动方式,最大的特点是降低了耗电和黑色电平,而且松下在这一代机型上引入了THX模式,让“猪肝脸”得到了很大的改善,更重要的是,其面板色域做到了HDTV120%。到了2010年的VT20时代,为了应对3D,面板更换为快速荧光粉,但是限于传统的电极结构,65VT20在相关测评中还是发现有3D图像串扰的现象。2011年推出的30系列也是松下最毁誉参半的一代,一方面,这是全新一代面板,无论是放电电极还是荧光粉,30的电极采用“鱼骨”式设计,其放电更加微弱和精细,由此带来更加深沉的黑色,而改良的快速荧光粉,则让3D图像变得更加利落;而另外一方面,由于国际经济环境的变化以及松下的保守和液晶的大屏幕化,PDP已经开始走下坡路,由于上海松下的去留问题还有过份追求轻薄化,导致这一代国内封装的30系列面板(主要是50寸和42寸)由于软带品质不佳,经常出现竖线的现象,不过,日本本土产的4665面板品质相对可靠。2013年松下宣布退出PDP业务,2015年山东松下停止生产。 142706qrllqfs9z7l57lll.jpg

2008年北京奥运会上,做为奥运会的主赞助商,北京奥运的转播中心使用的大屏幕监视器全部来自松下的65PF9CK,也就是在这一年,我第一次接触到松下的PF系列。在我个人的观看体验中,我一直觉得日立的色彩非常鲜活,但黑色一直做得不好,松下的黑色不错,但色彩又有些发“闷”,先锋貌似结合了两者的优点,但是价格又太夸张。当我第一次看到65PF9CK时,它的画面给我留下的深刻的印象,做为播出监控,它所提供的图像色彩和松下广播用的监视器是同一走向,没有猪肝脸,没有重口味,而且黑色表现也不俗。有意思的是,从PF9CKPF50,体重都是59KG,不同的是耗电量,而且在我看来,松下的PF系列色彩调校(监视器模式)如出一辙,完全可以互换使用。

对于PF系列,松下开发的初衷是用于电视广播的播出监控,但松下扩大了它的使用范围,利益于大屏幕,华为也选择这款产品做为视频会议系统的显示端,同时在机场和地铁等不差钱的部门,也能看到它们做为公告牌使用,同时由于其良好的色彩还原特性,也被用于一些时装店用于广告播放。现在民用场合,大屏幕液晶已经完全取代了PF系列的使用,而在各大电视台的播出机房,PF系列仍然是主力。

对于PF9101112系列,我没有详细的使用经验,只是在机房见过,感觉和后面的PF203050相比,在画面的色彩走向上并没有太大的改变,这应该是严格按照HDTV播出标准校色的原因,就说说我曾经使用和正在使用的20\30\50系列吧。

65PF20面板来自于VT20,处理芯片是IP00C6**,而且第一次有了HDMI端口,这款13代面板号称是“无预放电”驱动,但实际感觉在无信号时黑电平仍然有些偏高,同时有使用报告指出这块面板在随着使用时间的推移有“黑色电平变高”的问题。65PF30面板采用65VT30使用的第14代面板,图像处理芯片是IP00C812,同期松下还推出过一款定位于“视频发烧”的65VX300,其实就是65PF30的民用版,主板、驱动、面板完全一样,唯一的区别是把65PF30CDVI口也改成了HDMI65PF50则使用第15代面板、图像处理芯片是IP00C812A,个人感觉14代和15代面板区别不大,由于从30系列开始,面板采用了改进型的“鱼骨”电极,松下当时发布了一款用于后期编辑监看用的42BT30050BT300,面板和42PF30\50PF30一样,但驱动电路的放电强度比PF30系列低了一半,从而带来更加深沉的黑色表现和更加细腻的黑色细节。
QQ图片20181128123034.jpg

有很多人不太喜欢PF系列的图像表现,认为粗糙,缺乏质感,从其图像处理芯片的数据手册中我们也不难发现原因所在,IP00C***系列芯片本身并没有过多的图像处理功能,没有24P平滑,没有MEMC,只有一个32下拉和图像降噪处理,以PF30\50所使用的IP00C812(A)为例,这块全程10bit处理的芯片就是忠实的还原输入的图像信号,并没有过多的优化选项,所以PF30\50所提供的图像属于没有“味精”的写实风格,输入的原始图像如何,它显示出来就是怎样,当我们接入网络或者低格式视频信号时,图像本身所具有的各种毛病会被“一览无余”的展示出来,当然这和其播出监控的定位也有关,接入PF的信号就是播出切换台来的高清信号,本身质量没有任何问题,也不需要进行所谓的“优化”,而事实上,PF30\50系列对低清晰度信号并非完全“不友好”,输入DVD格式的480P,画面没有不忍直视,而切换成BD《舌尖上的中国》1080P画面,其色彩和质感已足以满足我的要求……
223720slmlgmbg5lb58pok.png

我之前使用65PF30C,后来全部改为65PF50,是因为30很差,50很好吗?也不是,原因很简单,当时我有两台全新的65PF30C,同为视频发烧友的朋友来家里看到展示非常满意,于是一定要拿下。50C30C相比,有什么区别,我可以非常负责任的说,如果不仔细比较,从PF9CK50C,在图像上区别很小,如果实在要说出不同,50C的黑色电平比30C稍低,而且前面板的反光要更小,所以对比度要更好一点,在全黑环境下观看,30C的黑色略显虚浮感,50C则基本让我满意了。


由于是山东装配,比动荡的上海松下组装的30C50C工艺细节略好,但是30系列的电源线是1mm平方的,50缩水为0.75mm,而且30和之前的PF系列一样,喇叭的接线在两边,50C则有点脑残,设计到了一起;处理芯片,30IP00C81250C则是IP00C812A,都是4G的缓存;主板方面,PF50CPF30C集成度更高,外包装有缩水,不过整机重量一样。另外50C多了一个经济模式,打开后亮度会进一步下降,但功耗更低,达到了一级标准,还有一点30C50C的所有配件均为通用。而且PF系列还有一个特点,就是基本没电流声,非常安静;散热做得也不错,在长时间工作后,无论背部还是前面板,基本没有明显的温升(PF9\10要高一点)。
QQ图片20181128123050.jpg

诚然,4KHDR提供了一个更高阶的观看体验,但我个人认为,这些技术标准更适合于用在投影,对于广电行业而言,在今后的10年能够在全国范围内实现169FHD播出,已经是巨大的进步,虽然CCTV 4K已经开播,但从欧美的实际操作来看,4K乃至8K更适合在纪录片和体育赛事转播领域,同时也对前端制作、信号传播以及用户端设备提出了更高的要求,如果要在电视广播行业进行大面积普及,还是遥远的未来。
QQ图片20181128123044.jpg

现在,我家里运行着三台65PF50C,没有4K,没有HDR,但是它们却能够给我提供一个和播出机房、转播车上看到的相同色彩走向的、健康的画面,看看下载的美剧、BD1080P纪录片以及CCTV5的体育赛事转播,它们完全可以胜任,而且由于其高可靠设计,我想它们足以让我等到下一代显示技术的成熟,比如我看好的CLED……. QQ图片20181128123058.jpg QQ图片20181128123115.jpg




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 楼主| 发表于 2018-11-28 13:12 | 显示全部楼层
不要又沦为口水贴....嘻嘻
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发表于 2018-11-28 20:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
STUDER 发表于 2018-11-28 13:12
不要又沦为口水贴....嘻嘻

楼主费心了
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发表于 2018-11-28 21:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这样的技术文章,赞一个。
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发表于 2018-11-28 21:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
STUDER 发表于 2018-11-28 13:12
不要又沦为口水贴....嘻嘻

请问松下民用等离子有哪款采用和pf30,pf50相同的10bit处理芯片,并且色彩风格也一样?

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就是这个东东,EBAY上有卖的.....  详情 回复 发表于 2018-11-29 11:47
松下民用电视都用的是它自家的处理芯片......  详情 回复 发表于 2018-11-28 22:59
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发表于 2018-11-28 22:22 | 显示全部楼层
日立风的外形,很像8900tc
画质方面不做评价

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画质就东西,比较个性,我反正比较喜欢,但不是每个人都喜欢这种朴素的风格......  详情 回复 发表于 2018-11-28 23:02
windows温馨提醒您:拔掉独立显卡以提升图像显示性能
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发表于 2018-11-28 22:46 | 显示全部楼层
期待SONY的SET-LED,也就是所謂的CLED,mini LED,maro LED?
反正相對于HDR的濫竽充于,我更期待SONY新推出的IMAX ENHANCE,因爲他是只從拍攝->片源->解碼設備-傳輸綫路->顯示設備,全部都達到了這個標準,才顯示生效的標準,缺一不可

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CLED有一个问题,就是RGB三色的衰减一致性还没有很好的解决,现在SONY在各大电视台推他们的LED拼接屏,主要用于舞台背景,如果做成电视,可能还需要一些时间.......  详情 回复 发表于 2018-11-28 23:02
http://www.jd-bbs.com/thread-5712114-1-1.html【糾結電視選擇的請仔細看
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发表于 2018-11-28 22:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-11-28 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 STUDER 于 2018-11-29 10:14 编辑
风中叶 发表于 2018-11-28 21:44
请问松下民用等离子有哪款采用和pf30,pf50相同的10bit处理芯片,并且色彩风格也一样?

松下民用电视都用的是它自家的处理芯片......不过你真喜欢这种风格 我想起来了 有三款机型  65VX100 65VX200 65VX300 不过在国内很罕见 它们分别对应65PF12 65PF20 65PF30 芯片面板完全一样
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 楼主| 发表于 2018-11-28 23:02 | 显示全部楼层
superfire 发表于 2018-11-28 22:46
期待SONY的SET-LED,也就是所謂的CLED,mini LED,maro LED?
反正相對于HDR的濫竽充于,我更期待SONY新推出的I ...

CLED有一个问题,就是RGB三色的衰减一致性还没有很好的解决,现在SONY在各大电视台推他们的LED拼接屏,主要用于舞台背景,如果做成电视,可能还需要一些时间.......

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原來如此,或許以後有這樣的淘汰的洋垃圾屏幕?  详情 回复 发表于 2018-11-29 12:32
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 楼主| 发表于 2018-11-28 23:02 | 显示全部楼层
黄金招财猫 发表于 2018-11-28 22:22
日立风的外形,很像8900tc
画质方面不做评价

画质这东西,比较个性,我反正比较喜欢PF系列的,但不是每个人都喜欢这种朴素的风格......
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发表于 2018-11-29 10:01 | 显示全部楼层
就屏射来看,比较液晶。

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早期PDP对比度不高,看起来模拟味,又称“胶片感”,后期对比度高了,画质就显得有些硬朗,这也正常,看个人喜好了......  详情 回复 发表于 2018-11-29 10:04
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 楼主| 发表于 2018-11-29 10:04 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2018-11-29 10:01
就屏射来看,比较液晶。

早期PDP对比度不高,看起来模拟味,又称“胶片感”,后期对比度高了,画质就显得有些硬朗,这也正常,看个人喜好了......
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发表于 2018-11-29 10:34 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-29 11:13 | 显示全部楼层
楼主真是壕啊,
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