冰箱问题答疑解惑，冰箱新技术学习探讨，以及对现有冰箱的脑残设计、使用弊端的吐槽

ml_tsj

坛子里的大侠们，本人从事冰箱行业技术职已近7年，欢迎大家就冰箱的各种问题前来探讨，本人从专业的角度尽量为大家进行深层次的解析；更非常欢迎冰箱消费者和使用者吐槽现有冰箱的各种弊端以及改进意见；如果有幸遇到冰箱界的高手，我非常乐意拜师学艺。也同时欢迎不服的大侠们拍砖

南昌雪军

我就想知道，我们国产的冰箱焊接技术，怎么那么差？（不谈JAPAN！   只谈国产品牌，包括国产所谓的定位高端牌子）

冰箱坏任何零件，配件都不怕，压缩机烧了，卡缸了等都没事（不用怕），包括东芝的DSP数字变频板子，日立的PAM+PWM等技术主板，包括三菱电机的高频变频技术，松下的强速冷速冻技术等。都不怕他坏。以及恩布拉科的方案所有配件方案零件。我就想代表中国人，国人，想了解一下，冰箱坏的就可怕的，就是制冷剂漏？

原因我也知道几点。既然楼主说交流学习，探讨，解惑的话。

能否来者，说说这方面的情况？


我最关心的，就是焊接技术，焊接工艺，焊接材料


另外，冰箱的质量我认为，得铜管得天下？来者各大家讲解一下？(成本不能谈，行业竞争可以谈下去)


如何提高国产的冰箱制冷，比如15年不漏（而不是电控部分的坏，我不关心这个。我关心如何提高冰箱不漏？）

新的会计年

兄弟 你好 可以加个QQ聊一下吗

向前走就这样走

南昌雪军 发表于 2017-6-24 13:47
我就想知道，我们国产的冰箱焊接技术，怎么那么差？（不谈JAPAN！   只谈国产品牌，包括国产所谓的定位高端 ...

技术哪差了，什么原因，你懂的。

压力容器几十MPa都能焊好，冰箱那点小管子那点压力算个啥。

ml_tsj

南昌雪军 发表于 2017-6-24 13:47
我就想知道，我们国产的冰箱焊接技术，怎么那么差？（不谈JAPAN！   只谈国产品牌，包括国产所谓的定位高端 ...

从帖子来看这位大侠对国产冰箱的焊接工艺意见很大，本人把自己所知道的信息分享给你，希望对你有所帮助：
1.冰箱管道目前的焊接方式有很多，如银钎焊，铝钎焊，高频感应焊，电阻焊，洛克环连接等等；
2.从材料的耐腐蚀跟可焊性来看，铜是比较理想的材料，使用钢管的难点在于如何提高焊点的可靠性，常用的手段有使用气体助焊剂或药芯焊丝，检验手段上可采用增压检漏；
3.银钎焊是一种成本比较高的焊接方式，又分高银钎焊，低银钎焊，相同材质如铜铜焊，铁铁焊可采用低银钎焊节约成本，但不同材质的熔点不同需采用高银钎焊提高其可靠性；
4.铝钎焊是一种非常经济的焊接方式，但是需要对助焊剂的温度要进行一定的升高方能进行批量应用，冰箱用的铝钎料大概有两类，一类为硅系，另一类是锌系，硅系的优点是耐腐蚀，气孔少 ，缺陷少，锌系多用在维修市场，优点是熔点低，可焊铜铝；
5，高频感应焊是相对技术含量较高的焊接方式，其对工件的升温目前没有问题，如果对焊环的升温能有所突破，其优势才能得到更好的体现；
6，洛克环连接管道目前在冰箱上的应用越来越多，不受制于连接件的材质，也无需动火，使用工装夹即可完成连接，目前有很多冰箱厂已在批量使用，但其缺点是生产效率低下。
     综上述：如果冰箱所有的管道间都使用铜，勿用质疑其焊点的可靠性会高一些，而且焊点的成本也可降低，但在白电竞争日益激烈情况下，企业不求降本，只能被市场所淘汰，无法生存；冰箱出厂前会有多道检漏工序，因此刚出厂的冰箱焊漏率几乎可以忽略不计，市场上出现的制冷剂泄露情况大体有两类，一类为工厂生产时某一焊点有虚焊缺陷，其在各种检漏环节均表现正常，但在运输或搬运过程中其薄弱的焊层被震出裂纹泄露制冷剂或者造成慢漏，第二类为冰箱在实际工作过程中，其环境对焊点产生了腐蚀而造成制冷剂泄露。针对上述情况，我们可以在设计上做出改进，如在有焊点的地方使用热缩塑料管防护，避免腐蚀或不同材质的电极化学反应。制冷剂泄露又分内漏和外漏，内漏为发泡层内部的焊点泄露会造成冰箱报废，无法维修，因此在设计上我们可以充分考虑把焊点全部移至发泡层外部，所有焊点泄露均可实现检查维修。
      冰箱管道焊接并非为高端顶级技术，每个企业都会根据产品质量，生产效率，生产成本综合选择其中一种的焊接方式，我们公司也给日本Panasonic，澳洲市场的Electrolux代工较大批量的冰箱，其中不乏对开门，制冰机等高端大冰箱系列，其使用的焊接方式与我们自己品牌的内销市场冰箱并无不同，任何一家企业不能保证所有的冰箱焊点100%不会泄露，关键在于其可维修性，企业的品质控制红线率以及售后的服务能力，以上信息希望对你有所帮助。

南昌雪军

ml_tsj 发表于 2017-6-24 20:55
从帖子来看这位大侠对国产冰箱的焊接工艺意见很大，本人把自己所知道的信息分享给你，希望对你有所帮助： ...

哥们确实说得专业，谢谢你花这么多时间写出专业的东西，技术要点，工艺要求出来。此帖必火，可能版主加精！

我妻由乃_Yuno

南昌雪军 发表于 2017-6-25 00:28
哥们确实说得专业，谢谢你花这么多时间写出专业的东西，技术要点，工艺要求出来。此帖必火，可能版主加精 ...

瓦撒米，最近将发一个帖子，“雪军和水军合站落败，我必须出山的帖子，敬请期待。

king821117

我有几个疑问,请楼主回复一下。
1.博西的零度保鲜，这个是用什么方式做到的?其它厂家为什么做不到?风冷冰箱能不能做到?
2.现在冰箱冷藏室的温度波动到底能控制到多少，冷藏室和变温室的温度设定可以1度1度的调是不是完全没必要?
3.国内冰箱为什么不做真空保温层，是成本问题还是技术问题?

ml_tsj

king821117 发表于 2017-6-25 08:00
我有几个疑问,请楼主回复一下。
1.博西的零度保鲜，这个是用什么方式做到的?其它厂家为什么做不到?风冷冰 ...

         1.零度保鲜的关键在于对温度与湿度的精准控制，印象中博西华的零度保鲜是一个抽屉的储存区域，在此小区域空间内通过传感器反馈参数控温是能做到很精准的，对于湿度的保证，一方面是对该抽屉进行了全密封设计，另一方面是采用了水气单向渗透膜，把湿气全部留在抽屉内达到保鲜效果。这个国内冰箱品牌也都是有条件能做到的，主要是西门子的主要卖点，有专利保护，所以其他品牌无法同样宣传。风冷冰箱是能够做到的，国内有的品牌的双循环风冷冰箱，冷藏湿度可通过软件设计整个间室都保持在80以上的高湿状态，还有很多品牌已实现干湿分区功能，干区可以直接存放干货，湿区可达到很好的保鲜效果。
          2.冰箱室内实际温度一般可以达到设定温度的±1℃范围内，1℃调整还是很有必要的，比如冷藏最佳设定温度是5℃，如果2℃为基数调整就有可能跳过5℃设定了。
          3.国家新8059标准2017.7.01正式发布,新标准对能耗等级要求大幅提升，真空绝热板技术会是一个趋势，技术，成本及工艺可行性上均不存在问题，我认为关键在于真空绝热板生产方如何保证其导热系数的稳定性，本人现在正在做公司首款批产化真空绝热板的冰箱项目，相关实验表现优良，预计2017年可以上市。

ml_tsj

南昌雪军 发表于 2017-6-25 00:28
哥们确实说得专业，谢谢你花这么多时间写出专业的东西，技术要点，工艺要求出来。此帖必火，可能版主加精 ...

焊接方面学问很深，并非我的精通项，我还需要多学习学习这方面，还望这位高手多多指教，多多分享！

南昌雪军

ml_tsj 发表于 2017-6-24 20:55
从帖子来看这位大侠对国产冰箱的焊接工艺意见很大，本人把自己所知道的信息分享给你，希望对你有所帮助： ...

谢谢你，如此深入骨髓的把我想知道的，一 一表达描述出来。确实有些东西，是行业环境竞争所致。


到此为止！真心感谢你！

望你工作666，事业更进6个台阶！自己创业！

别打工了。

南昌雪军

ml_tsj 发表于 2017-6-24 20:55
从帖子来看这位大侠对国产冰箱的焊接工艺意见很大，本人把自己所知道的信息分享给你，希望对你有所帮助： ...

谢谢你，如此深入骨髓的把我想知道的，一 一表达描述出来。确实有些东西，是行业环境竞争所致。


到此为止！真心感谢你！

望你工作666，事业更进6个台阶！自己创业！

别打工了。

南昌雪军

ml_tsj 发表于 2017-6-25 09:24
焊接方面学问很深，并非我的精通项，我还需要多学习学习这方面，还望这位高手多多指教，多多分享！

我以前在佛山，帮我堂哥办过空调厂，负责生产设备调试，安装，技术指导，综检，过程检验。反正工厂的事，基本都非常清楚！相对来说，空调用的都是铜管量，最多。没什么技术含量很高的。焓差实验室，也就套套毛细管，不同压缩机，不同区域，测量几组不同数据。

针对不同销售区域的，做做T1  T2  T3的工况，匹配出来之后，几组温度，风量，冷热量达标，不死机不熄火。

差不多批量生产，打包出库，坐等收银，财务发工资！！！


冰箱稍微复杂点。


88！！！！！再见兄弟！

king821117

ml_tsj 发表于 2017-6-25 09:21
1.零度保鲜的关键在于对温度与湿度的精准控制，印象中博西华的零度保鲜是一个抽屉的储存区域， ...

博西的零度保鲜的温度也控制的很低，有人实测说温度在0.5到2之间波动，很接近0度，这个控制是不是比较难?风冷如果可以做到，博西的风冷冰箱为什么没有这个功能?
如果5度是最佳冷藏温度，那我觉得就更不用去搞可以1度1度调的方式，直接像日系进口一样，搞个高中低三个档位，中档设5度就好了，反便于操作。

ml_tsj

king821117 发表于 2017-6-25 10:24
博西的零度保鲜的温度也控制的很低，有人实测说温度在0.5到2之间波动，很接近0度，这个控制是不是比较难? ...

        0.5到2℃，跟0℃相比已经有2℃的温差了，个人认为这么小的一个区域里，温差波动能达到2℃，已经很大了，这个水平很多家都能做到，西门子喜欢做混冷冰箱（冷冻风冷，冷藏直冷），这个成本会有一定的优势，跟风冷冰箱能做到高湿保鲜不冲突。
        电控冰箱显示屏一般都有智能健，按下该功能后，冰箱会自动为你选择最佳设定温度。每个人都会有自己的偏好，就跟你喜欢高中低档设定温度，但也有人认为这种设定太low了（机控冰箱的设定方式），真正电控冰箱是具备精确设定温度的能力。冰箱厂只会选择大众消费者的喜好去设计冰箱。
         此外，感觉你对合资或进口冰箱了解的比较多，有空多了解了解国内品牌，有些技术比他们先进，总体设计更符合国人的风格。