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楼主: zjxs

揭秘巴西世界杯的4K超清转播车。 14个4K讯道,也是目前世界上第一辆全4K装备的转播车

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 楼主| 发表于 2014-7-17 17:05 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
本帖最后由 zjxs 于 2014-7-17 17:08 编辑

如果要说 REC 2020, 我手中的 SONY A7s  的 4K视频( 1080p视频)也能套用。当然目前我手头还没有Atomos Shogun 4K HDMI外录仪,所以目前我的A7s还无法录制4K。

A7s的色域空间中有: S-Gamut选项,  我目前不知道这个:S-Gamut 是否和 F65/F55 的S-Gamut相同, 若是相同的:S-Gamut的话, 它的原始色域空间是非常巨大的(远远超过了 REC 2020的色彩空间)。所以只要套用正确的 LUT后,是可以输出 REC 2020色域空间下的素材的。但问题是目前还只能套 ITU-709。再者即便有了能进行REC 2020套底的调色工具,市场上也根本找不到支持 REC 2020那么大色域的调色监视器(SONY的 OLED主控彩监:BVM-E250A目前都不支持 REC 2020)。没有调色监视器,你总不可能“盲调”!

SONY将要在 2014年末发布的 4K-OLED BVM主控监视器,将是世界上真正第一部支持 REC 2020色域空间的主控评估监视器。 但它目前还没有发布,现在的调色监视器都不能针对REC 2020调色。


这是SONY F65/F55 的S-Gamut色域空间,非常巨大,已经完全涵盖了 REC 2020的范围, 我A7s中,色域也有:S-Gamut的选项,目前不知道是否和F65/F55的S-Gamut涵义相同,若相同的话,只要有合适的LUT,就能在REC 2020下进行调色(当然前提是有支持:REC 2020监看的主控监视器)。



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发表于 2014-7-17 17:11 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2014-7-17 17:05
如果要说 REC 2020, 我手中的 SONY A7s  的 4K视频( 1080p视频)也能套用。当然目前我手头还没有Atomos S ...

发布时候的Sony  4K-OLED BVM能覆盖rec.2020色域%多少了?

我以前记得好像只有80%多,现在能达到90%以上了吗?

反正100%近期是不指望的了
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 楼主| 发表于 2014-7-17 17:14 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2014-7-17 17:02
它不是能吗?

叫它上能完整覆盖2020色域的显示设备型号

这个目前是根本不存在的,所以想看所谓的REC 2020是没有意义的。 因为都是下变换成ITU 709了,和本身的ITU 709看不出任何区别!

所以这人的话本身就是矛盾的,姑且不论其得到的素材是不是真实的 REC 2020, 因为即便有REC 2020,你在ITU 709色域空间的显示设备上看,你根本看不出和ITU 709的任何区别。

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发表于 2014-7-17 17:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 tommyhero 于 2014-7-17 17:20 编辑

中国只知道拿金牌发卫星造航母,和老百姓息息相关的东西却不舍得花钱,只知道黑心吸血。
最该消失的两个部门就是广电总局和铁道部!
和世界的差距还太远!
不过我要把我的sony单反换成佳能了,索尼好像要放弃单反主力单电了。
支持家电论坛,每天点一下广告。
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发表于 2014-7-17 17:20 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2014-7-17 17:14
这个目前是根本不存在的,所以想看所谓的REC 2020是没有意义的。 因为都是下变换成ITU 709了,和本身的IT ...

前提是色域转换正确才行

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 楼主| 发表于 2014-7-17 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2014-7-17 17:26 编辑
暁美ほむら 发表于 2014-7-17 17:11
发布时候的Sony  4K-OLED BVM能覆盖rec.2020色域%多少了?

我以前记得好像只有80%多,现在能达到90%以 ...

主控监视器和电视机可不一样!  它所说得支持:REC 2020就是 100%能完全覆盖 REC 2020的色域,否则要对着“主控监视器”进行精确的色彩重合的调色工作还怎么进行?

这是NAB 2014展示时SONY官方的原文,意思是完全支持 ITU R BT 2020的色域空间(实际上目前的 BVM-E250A/170A 的最广色域模式,已经和 REC 2020相差不是太多了,这个将要发布的 30寸4K-OLED主控监视器将是完全对应REC 2020的色域空间。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201404/14-036/


OLED-4K.jpg

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发表于 2014-7-17 17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-7-17 17:28 编辑
zjxs 发表于 2014-7-17 17:23
主控监视器和电视机可不一样!  它所说得支持:REC 2020就是 100%能完全覆盖 REC 2020的色域,否则要对着 ...

这个我知道,我只是想了解下色域有多少

如果kuroo是POT论坛的万恶的化(不是也是跟万恶是一派的)

那么没必要和那人争论了

万恶这人可是把色彩管理认定为玄学(邪门)垃圾玩意
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 楼主| 发表于 2014-7-17 17:28 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2014-7-17 17:24
这个我知道,我只是想了解下色域有多少

REC 2020色域肯定是 100%完全覆盖! 且在示波器上,能将监视器的读数做到和理想的 REC 2020的工业色度图基本完全重合!
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发表于 2014-7-17 17:31 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2014-7-17 17:28
REC 2020色域肯定是 100%完全覆盖! 且在示波器上,能将监视器的读数做到和理想的 REC 2020的工业色度图 ...

拍摄设备------->示波器------>监视器

中间需要LUT这玩意的吧?

点评

对REC 2020来说,若你的素材是Log对数空间的话,当然也需要套相对应的 LUT映射表。  发表于 2014-7-17 17:39
比如现在的 ITU 709,它的记录可调范围是:0--109%,但比 109%更亮的区域,它无法记录,而Log对数是记录比109%更高得峰值白,没有上限,所以这时候需要有正确的LUT映射表将Log转换成ITU 709。  发表于 2014-7-17 17:38
LUT映射表,主要是用于 Log电影伽马像电视伽马空间转换的色彩对照的参考。 这个一两句话说不清楚,主要是监视器都是套电视伽马的,它的记录范围是限定值(REC 2020也是电视伽马),Log对数的电影空间是无限定的  发表于 2014-7-17 17:36
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 楼主| 发表于 2014-7-17 17:33 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2014-7-17 17:11
发布时候的Sony  4K-OLED BVM能覆盖rec.2020色域%多少了?

我以前记得好像只有80%多,现在能达到90%以 ...

以前的监视器全部是针对 ITU 709的, SONY的 BVM系列的 OLED-1080p监视器,有两个色域标准空间:REC-709  和数字电影的 DCI-P3。 DCI-P3模式要比 ITU-709广很多。


当然这两个模式是100%能精确重合的。 另外 BVM-E系列的OLED彩监都有广色域模式,其广色域模式远超过 DCI-P3。 和REC 2020已经相差不多了。


还有SONY发布 BVM-OLED彩监的时候, REC-2020的白皮书还没出呢,怎么会去提色域空间是 REC 2020的百分之多少呢?
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发表于 2014-7-17 17:36 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2014-7-17 17:33
以前的监视器全部是针对 ITU 709的, SONY的 BVM系列的 OLED-1080p监视器,有两个色域标准空间:REC-709  ...

我知道就算没有完整覆盖rec.2020也是能正确匹配

通过LUT什么的

但我觉得覆盖的范围越高越好

100%覆盖总归比只覆盖80%好很多
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 楼主| 发表于 2014-7-17 17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2014-7-17 17:44 编辑
暁美ほむら 发表于 2014-7-17 17:31
拍摄设备------->示波器------>监视器

中间需要LUT这玩意的吧?

REC 2020无论它的色域空间多大,它还是面向电视空间的色域。  它的记录依然是一个限定值(当然记录范围肯定会比 ITU 709的 0--109%的可校准范围要大)!
不过无论怎么说,如果你的素材是 Log的电影对数空间的伽马,那么转换REC 2020也好,709也罢,都需要套正确的 LUT映射。

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发表于 2014-7-17 17:48 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2014-7-17 17:42
REC 2020无论它的色域空间多大,它还是面向电视空间的色域。  它的记录依然是一个限定值(当然记录范围肯 ...

哦,知道了
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发表于 2014-7-17 19:28 | 显示全部楼层
感谢zjxs大侠普及知识
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 楼主| 发表于 2014-7-17 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2014-7-17 20:56 编辑
暁美ほむら 发表于 2014-7-17 17:36
我知道就算没有完整覆盖rec.2020也是能正确匹配

通过LUT什么的

这是SONY BVM-E250A的最大色域 和各种色域空间的关系(红色三角形区域是 BVM-E250A的最大色域空间;我们可以看到,BEM-E250A针对的色域应用领域:ITU 709广播电视通用色域空间(也就是图中的:sRGB) 和 数字电影的:DCI-P3色域空间, BVM-E250A都基本做到了超过 100%的覆盖。 BVM-E250A最广色域空间,已经明显超过了:NTSC的 100%区域;但REC 2020目前还没有办法做到覆盖,所以它还不能针对REC 2020空间进行调色应用)。

SONY将要发布的 30英寸 4K-OLED主控监视器,既然官方已经说明了是针对:REC 2020应用的,那基本可以肯定其色域覆盖范围肯定能基本100% 覆盖 REC 2020。



BVM-E250A-色域.jpg

BVM-E250A-REC 2020.jpg
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