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根据美芝压缩机手册，单转子有DSK46、DSM165、DSM180、DSN200、DSN250，双转子有DTK92、DTN210、DTM400，其中250应该是2匹，400应该是3匹 目前美的2匹空调也是单转子，根据型号（DSN250），R290时代不但小挂保持单转子，2匹极有可能同样保持单转子 |
1274149957 发表于 2026-4-26 21:06 R290未来能不能真的在空调上铺开还不好说，不过我觉得，还是先观望吧，期待大金能把R1234yf给商用就好了 |
1274149957 发表于 2026-4-26 21:06 另一个角度是日本好像也将R290作为下一代制冷剂，总算有一次日本被我们牵着走 |
VSFDBP 发表于 2026-4-28 10:30 大金其实在开发R-474A来着（质量分数23%的R-1132(E)+77%的R1234yf),公开发表的结论是用于空调工况､用于直膨式空调可行，尚在进行冷媒自我分解反应产物的安全性确认，预计2029年新冷媒空调机上市。 2029年也不过3年以后，究竟是产品落地实现还是说大话届时延期，等一等就明了了。 |
1274149957 发表于 2026-4-28 16:16 不知道大金这个新冷媒的的性能如何就是了，不过有290的对手出现总还是好事 |
本帖最后由 VSFDBP 于 2026-4-29 09:47 编辑 1274149957 发表于 2026-4-28 16:16 以前在站内看到有人提25年大金会推出新的冷媒，或许就是这款 和R290同台竞技，或许届时外国会优先考虑大金，毕竟大金影响力大+外国可能不喜欢我们+R290本身易燃易爆 如果真的是大金，本土机引进国内恐怕又会重蹈覆辙，像VE、FZ、JL一样需要改用老款制冷剂（如果届时大金仍然不让出口R32空调，极端点可能出现R474A改R410A的空调） |
VSFDBP 发表于 2026-4-28 20:58 2007年以后，大金在中国就不进口分体机和多联机，和所用冷媒种类没有关系。 倒是苏州工厂有出口机，日本市场的Risora、C系列、E系列，以及多管多联机全系外机由苏州工厂制造。 https://www.mee.gov.cn/xxgk2018/xxgk/xxgk03/202504/t20250423_1117396.html 另外2029年1月1日起使用R410A等GWP大于750的冷媒的分体机在国内就要禁止销售了，所以不会有R474A改R410A的产品。 R474A自身的温度-压力特性和单位容积制冷量也和R410A/R32差别很大，反倒更接近R22。 |
1274149957 发表于 2026-4-29 11:37 上面提到的进口产品各种品牌都行（比如松下VE这种），大金近些年也确实没有进口的空调。如果几年后R474A真的成为主流制冷剂，并且真的还有进口产品，就比较有意思，毕竟410不让卖，R32/R474A可能有出口限制，围观厂商怎样应对这种骑虎难下的情况 另外记得以前看到宣传单，好像0几年的柜机，宣传压缩机是进口的 |
VSFDBP 发表于 2026-4-29 21:27 A2L冷媒没有出口限制啊。只是因为冷媒可燃，所需的运输手续一般个人消费者难以办理。但这对空调厂家来说不算什么难事。 大金在日本生产分体机的滋贺工厂产能低，设备老，目前也就造造日本市场的家用机了 苏州厂的产量其实很大，考虑到大金在中国市场分体机销量并不高，其实一直就是以出口为主的。 0几年的柜机压机确实是进口的，摆动压机国产化始于2004年投产的大金机电设备（苏州）有限公司，但是早期国产化率并不高，2011年苏州整机厂投产后实现了全面国产。 |
本帖最后由 VSFDBP 于 2026-4-30 13:06 编辑 1274149957 发表于 2026-4-29 22:14 VE、FZ、JL是410A制冷剂，有一种说法是大金不让出口R32冷媒的空调，最后只好改成410A，显得好像是大金限制的 大金日本的工厂产能低、设备老，加上苏州工厂很多是出口，或许，日本制的大金并不是断层领先 摆动压缩机既然0几年就有，现在专利应该差不多过期，如果国产厂商给多联机使用这种压缩机，或许就可以把多联机的低频彻底降低到4Hz，有一个视频美的员工说领航者4代平常是6Hz（只有6平米以下稳不住温度才进入4Hz），是因为4Hz时有冷媒泄露 |
本帖最后由 1274149957 于 2026-5-4 15:31 编辑 VSFDBP 发表于 2026-4-30 11:47 那倒也没那么复杂，就只是三菱、松下对于切换R32不积极，不到政策最后一刻绝不切换而已。在日本市场是这样，在中国市场也是这样。三菱电机在日本市场的多管多联一直到2025年都还在用R410A，相比之下大金都改用R32好几年了。大金对切换冷媒积极主要还是因为他既是空调厂又是冷媒厂。大金为了推广他的R32，甚至永久无偿开放了所有其持有的R32冷媒相关专利的使用权。背景是当时R32在和美系的R454B竞争，最后结果是除了北美以外，中国、日本、欧洲、其他亚太地区全都采用了R32。摆动转子压机的机械运动特性非常复杂，转子一侧大体还是滚动运动，但靠近叶片一侧的运动特性又相对类似往复运动，，因此平衡和振动控制都不能套用滚动转子压机，要重新研究。但是摆动的优点又完全没有大到值得另起炉灶的地步（甚至超高频还有缺点），所以30多年了也没有其他厂家跟进，大概不完全是专利原因（初代摆动挂机1995年上市）。大金在最初开发摆动时转子压机的技术水平也就比杂牌略好（找一找1994年及以前的大金分体机产品样册就能发现，EER一个比一个低，绝大多数2.6以下，2.2以下的也不是没有），因此放弃转子机没有太多沉没成本。这和目前其他厂家已经有了完善的转子压机体系的背景条件是很不同的。 |
本帖最后由 VSFDBP 于 2026-5-1 20:27 编辑 1274149957 发表于 2026-4-30 15:39 “大金不让出口”这种说法假如是厂商说的或者厂商规定的口径，就比较耐人寻味，自己不愿意跟进还反咬一口，恶人先告状。 三菱电机等其他厂商切换R32不积极，高估了日本，刻板印象是只要有新政策，就会积极执行，参考垃圾分类这种不太大的事严格执行 压缩机的转子是滚动运动，或许，普通转子压缩机的转子和叶片是分开的，叶片只需要伸缩即可和转子保持接触。摆动式压缩机，转子、叶片是一体的，两者相互制约，需要给叶片增加一个活动机构（使其能够左右摇摆），提高空间的维度（类似于牙科诊台的照明灯，具有多个活动机构，才能让牙医随意拖动），才能让转子正常转动（转子本身可能也新增了复杂结构）。不但伸缩还要左右摇摆，可能动作就没有那么灵活，不擅长超高频这种动作非常剧烈的运动状态 美芝9864的摇块滑片模仿大金摆动式压缩机，活动机构的复杂性和规模相比大金有所降低，或许不太制约最大频率，但密封性比大金差点。9864是折中的设计，多联机能把压缩机做成这样也行 印象中海尔劲雅V6，125、140是三菱电机22cc，频率4~140，160、180是三菱电机28cc，频率4~160，铭家M6是三菱电机增焓40cc，频率4~130，或许增焓像摆动式一样，会制约最大频率 |
VSFDBP 发表于 2026-5-1 19:38 对，排量上去以后，又想要增焓又想要超高频，那还是涡旋好用。 60cc上下（50-70)和100cc上下（90-110cc)的增焓涡旋，在逐步普及10-140Hz或10-160Hz。 或许哪天会看到6-140Hz的涡旋。 这个28cc/40cc系列三菱海尔也在用，代表产品是TX-Pro,112/125是28cc,145/160是40cc。 三菱海尔的缺点是实际没使用4Hz的超低频（可能最低是8Hz)，优点是小容量风管内机换热器面积大（三菱海尔的40风管机直接用了50-56的935mm长壳体),内机另外还有天花机和柜机可选。其中柜机内机，除了显示屏换新了，电机换成了直流无刷电机，外观总体样式和当年论坛的经典WGAR几乎一模一样，我很喜欢。 |
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