jvc狗仔 发表于 2021-8-7 22:55

不知玩卡座录放时,开杜比降噪功能的卡友有多少?也来探讨下不同卡座的杜比IC之性能

在实际玩机、修机过程中,发现不同卡座使用的杜比降噪芯片也是不一样的。虽然降噪功能被很多老卡友“嫌弃”为鸡肋,但个人感觉搭载它的IC水平在一定程度能反映出卡座的档次。
就鄙人玩过的一部分含有杜比B-C降噪的2磁头和3磁头卡座中,就见到有五六个厂家的杜比IC,如:
SONY
2磁头双卡中多为SONY CXA1330S、CXA1331S、CXA1560S、CX20187芯片
3磁头333ESJ、555ESJ、555ESG、KA5ES、KA7ES等采用SONY CX20188芯片。
Victor/JVC
TD-W218/W254采用日立HA12142NT芯片;
TD-W318/354/718采用日立HA12169FB芯片;
TD-V711采用日立HA12088ANT芯片;
TD-V721采用SONY CX20187芯片;
TD-V931采用SONY CX20188芯片;
TD-V1050/TD-V1采用SONY CXA1331S芯片;
KENWOOD
KX-7030采用日立HA12170NT芯片;
AKAI/A&D
GX-6100采用SONY CX20188芯片;
GX-9100EX采用日立HA12090NT芯片;
TEAC
V7010采用 SONY CXA1330S芯片;
松下
RS-B905采用飞利浦TEA0665芯片。

在个人实际使用过程中,发现每款芯片都存在一些互换性的问题(即使是同一厂家不同型号的IC之间)。比如搭载日立芯片卡座录制的杜比磁带,在搭载SONY芯片的机器上回放就会产生明显的“喘息效应”。又如使用SONY CXA1331S芯片的胜利TD-V1和V1050,与使用SONY自家CX20188的KA5ES的机器互换录制的磁带,也会感到高频在动态时有轻微的不自然。而采用同型号杜比IC的机器之间却很少有这样的问题。当然测试使用的都是相同的磁带和音源、保证CAL严格通过、录制方式相同且卡座状态健康的前提。
那么疑问就来了:生产杜比芯片的厂家虽五花八门,但都经过杜比实验室认证授权,按理说指标都要合规才行。不同型号芯片之间的“兼容差异”是否能作为判断卡座档次的因素之一?并且在欣赏具有杜比系统的原版磁带时,无论什么卡座回放,之前“喘息效应”和“不自然声”就很少出现。难道说原版灌录厂商使用的是另外一套杜比标准么?这就非常疑惑了。不知论坛有多少前辈进行过这样的测试,也希望和卡友们互相交流。

gujiecmzx 发表于 2021-8-8 07:36

杜比降噪有阈值电平的,也就是杜比电平~超过该电平杜比降噪不工作,低于该电平杜比降噪才工作~这个电平是否各机器都校准了?这个是出现喘息声的原因之一。其实即使是商业带,不同机器的播放效果也不同,特别是随身听,开启杜比普遍发闷。

suline 发表于 2021-8-8 09:09

本帖最后由 suline 于 2021-8-8 09:20 编辑

喘息效应明显的都是杜比C,杜比B基本无此现象,原版磁带一般都是杜比B,录制设备也是工业产品,品质有保证,不太会有喘息效应发生。

我相信芯片的兼容性是没有问题的,想要兼容性好,要确保杜比电平准确,cal校准到位,不能相信卡座表头显示,必须是通过仪器标调过的,如果杜比B都有喘息效应,个人认为是录音卡座走带有问题,录进去的高频漂移导致。

另外,没有cal功能卡座,尽量不要使用杜比降噪功能录制磁带

whswhs1975 发表于 2021-8-8 09:45

从来不用这,有一点点噪音没什么影响

jvc狗仔 发表于 2021-8-8 12:07

gujiecmzx 发表于 2021-8-8 07:36
杜比降噪有阈值电平的,也就是杜比电平~超过该电平杜比降噪不工作,低于该电平杜比降噪才工作~这个电平是 ...

各个机器之间都有校准,杜比基准电平和cal都通过了。最后讲的这点有所同感,随身听的杜比B高频衰减似乎比标准大,比如卡座的杜比B回放高频衰减是-4,随身听大概是-6的样子。

jvc狗仔 发表于 2021-8-8 12:11

suline 发表于 2021-8-8 09:09
喘息效应明显的都是杜比C,杜比B基本无此现象,原版磁带一般都是杜比B,录制设备也是工业产品,品质有保证 ...

兄台说的对,确实杜比的C喘息效应更明显。关于芯片兼容性可否理解为:不同厂家的杜比B/C芯片都是一样的,没有高低档次的区分呢?从直观感受看电路的用料,高端卡座偏向于使用CX20188、CXA1331S这类芯片,中低端卡座偏向于HA12142NT、CXA1561S等芯片。

suline 发表于 2021-8-8 12:43

个人认为CXA1331S比CX20188档次低,还有人说日立芯片比索尼芯片好听{:1_9:}

想杜比解码高频衰减小一些,只要把输入解码电路的放音电平调大即可

shuishangpiao 发表于 2021-8-8 14:46

杜比B只是针对低电平的高频信号有作用,高电平时基本不起作用。其实,我们在听磁带时,只有在低电平时能明显听到底噪。而高电平时底噪基本可以忽略。杜比B也是在这种情况下应运而生的。
记得在八十年代末九十年代初的时候,看到过一篇探讨杜比降噪的文章的,现在找不到了。杜比实验室在研究杜比系统时制定了一些标准,但是指标都比较宽泛,在这范围内,都属于遵从标准。
当时的索尼和雅马哈两个日本厂家各自理解的标准出入就比较大。所以各厂家制作的芯片参数差异大我觉得也正常。更不要说欧美的一些厂家了。

jvc狗仔 发表于 2021-8-8 17:04

shuishangpiao 发表于 2021-8-8 14:46
杜比B只是针对低电平的高频信号有作用,高电平时基本不起作用。其实,我们在听磁带时,只有在低电平时能明 ...

这样就说得通了,不同厂家杜比芯片录的磁带互换性有差异,原来如此!{:1_12:}{:1_12:}

jvc狗仔 发表于 2021-8-8 17:25

suline 发表于 2021-8-8 12:43
个人认为CXA1331S比CX20188档次低,还有人说日立芯片比索尼芯片好听

想杜比解码高频衰减小一些, ...

我感觉日立的大芯片(HA12088ANT之类)还可以,小芯片(HA12142)声音空洞,尤其架子鼓的嚓声有点“打不到位”一样~
索尼好像除了超小体积的CXA1561S喘息严重之外,其它似乎没有太多区别,或许是我耳朵问题{:1_9:}
另外兄弟提到的解码电平,是要把INPUT LEVEL调的大些吗,还是电路板上的REC GAIN微调电阻呢?

suline 发表于 2021-8-8 19:20

jvc狗仔 发表于 2021-8-8 17:25
我感觉日立的大芯片(HA12088ANT之类)还可以,小芯片(HA12142)声音空洞,尤其架子鼓的嚓声有点“打不 ...
playback level

碧水蓝天321 发表于 2021-8-9 08:56

同一台机子录放应该没问题,不同机子可能就会有问题

haobian 发表于 2021-8-12 14:54

弱弱的问下,神马是喘息效应

咝咝入扣 发表于 2021-8-12 15:19

用过的机型杜比芯片有CXA1330、CXA20188、HA12090、HA12038、NE652,其中CXA20188与HA12090录音互换性没多大问题,CXA1330录的磁带对比在20188和12090上播放就有喘息感。HA12038和NE652就自录自放感觉开启杜比C前后都有差异。

jvc狗仔 发表于 2021-8-12 20:45

haobian 发表于 2021-8-12 14:54
弱弱的问下,神马是喘息效应

就是在高频段动态的不自然,类似于喘气的效果
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